Блог им. zpetr

Валильщикам про переезд на пиндостан. План на жизнь

Чтоб освоиться среди еврейских цыган у Сема и научиться перепродавать китайский ширпотреб, между делом подмывая жопы старых масонов в свободное от таксования на убере время, вам предстоит выполнить ряд инструкций:
1. если вдруг вам отказали в помощи устройства вашего ребенка государственный мексиканский детский сад вкупе с фудстэмпами, на работу одному из родителей можно ужо не выходить так как частный детсад и хавчик вам влетит в 1500 тыщи гринвичей в месяц, что сопоставимо с рабским трудом на бензоколонке
2. ваш муж(или жена) должен(а) пойти на такую каторгу чтоб приносить после 16 часового рабочего дня семь дней в неделю чистыми мятыми наличными долларами хотя бы 4000.
3. аренда вашей американской мечты в лесу, где до первого перекрестка пешком 30 минут, а на машине 10, не должна превышать 1000-1200 долларов, что в принципе на оклахомщине или на вирджинии северной найти можно. Это нужно для того чтоб из принесённых домой заработанных 4000 долларов вам оставалась хотя бы баксов 500-700 на тот случай если вдруг придется экстренно ехать лечить геморрой, простатит или у вас просто заболел зуб. 
4. после года жизни вы должны подсчитать ваши заработанные доллары, переведя их естссно в рубли чтоб казалось много, и если вдруг окажется что вы проели всю зп с плантаций и прочих еврейский каторг + всю накопленную за 15 лет бабушкину пенсию, то стоит переезжать в более дешевое жилье, начинать экономить на сосисках по доллару и рисе и приводить свой беженский бюджет в безубыток.
5. после 5 лет жизни если вы ужо живете в безубыток то можно Вас считать состоявшимся американским приспособленцем. Дети ходят в одну школу с нигерами. Жена ездит собирает грязные рубашки и трусы для стирки. Вы пол дня таскаете мебель, и во вторую половину крутите баранку на доставке пиццы. тут вам уже 40+-
6. к 50 годам у вас есть кредитная история, вы оплачиваете обучение своих детей и продолжаете ездить на старой 20 летней давности тойоте приус которую купили продав свой православный мерс в x167 кузове не битый не крашеный на базаре в Саратове
7. в 55 здоровье начинает уходить но вы 20 лет покупали страховку поэтому 70-80 процев при операции на геморрое вам оплатят еврейские страховщики при том что доплатить придется примерно 2000 бакинских. 
8. Зубы вы ходите ремонтировать на подвал к стоматологу-таксисту дяде Фиме, т.к. страховка это не покрывает а ехать лечить их в Мексику вам не позволяет работа. 
9. В 60 вы пытаетесь переехать в сарай на севере Флориде тк пенсия должна быть в тепле иначе хондроз и радикулит не даст спокойно жить
10. В 65 лет собравши все ваши и вашей жены, а также ваших умерших родителей в СССР, накопления вы с гордостью покупаете однокомнатную фанерную квартиру за кэш и место на шаломе, так как всё здоровье оставили на мувинке, хоуматтенданте и тракдрайвинге. 
Всё
ps. Все сказки про так туда надо поехать жить ужо с высококвалифицированной профессией и знанием языка, а нынче это не программист так как там чистыми зп 70-80 максимум в год, жду в комментариях. Хорошие профессии они связаны с финансовой сферой как раз, и они начинаются от 250 тыщ в год, то есть 150 на руки, но надо закончить базовый универ по экономике и финансовой сфере, пойти затем на юриспруденцию в этой сфере, и только затем пойти в какой нить Принстон чтоб к 35-38 годам закончить обучение. 
Таков путь для ваших детей, но он не дешевый и лишит их свободного времени и личной жизни, а вас возможно и денег
    ★4
    304 комментария
    Это история своей жизни?
    Юра Саныч, нет, твоя
    avatar
    Супер!
    avatar
    Написано талантливо. Имеет это отношение к реальности это или нет неизвестно, но картина — холст получился хороший.
    avatar
    Игорь _К, имеет восновном для дураков сваливших в пиндосию без внж или статуса беженца, а так там социальная программа по которой и на работу устроят, и языку научат, и жилье подгонят и денег на первое время насыпят, что то на холяву, что то в кредит, впрочем кому надо тот это итак знает 

    Хрен Столовый, ну дык, там местных уже хреновато становится в последние годы, а понаехавшим из России куда сложнее...

     

    Раньше, лет 10-15 назад такой фигни не было, у меня некоторые знакомые уехали, тогда еще норм можно было жить…


    Но потом что-то сломалось...

    Игорь _К, думаю что это копипаста или перепев своего же ранешнего текста.
    Регулярно встречаю это
    Дюша Метелкин, типа варианта вечной методички)))
    avatar

    Игорь _К, это еще не самый худший вариант описан...

     

    Про потерю работы, подсадку на фентанил и жизнь на улице в палатке не слова нет… А это для многих коренных американцев вполне себе реальность...

     

    Капитализмус ©

    Сергей Хорошавин, зачем же про трагический исход. Я за светлое будущее
    avatar
    Сергей Хорошавин, а почему на посадку. Имеете в виду наркоманию. Так она и у нас процветает. С окон прыгает уйму народа

    дадашов фархад, поДсадку…

     

    У нас такого размаха нет, чтобы на улицах крупных городов среди бела дня жили сотни наркоманов и прилюдно кололись...

     

    При этом полиция там их не трогает уже давно — привычное же дело...

     

    Говорят что подсевших на фентанил там миллионы!

    Игорь _К, имеет. ) Подпишись на любую рашен группу в Мордокниге по региону (Сиэтл какой-нить) и именно про все это ты прочитаешь. Даже еще более живописные истории)) Аффтор молоток, широкими мазками нарисовал реальное полотно пиндоэмигранта
    avatar
    У меня знакомы катается на траке в штатах… в год зарабатывает чистыми 50.000 $. Купил уже две квартиры в Краснодаре за 3 года. Планирует еще пару лет поработать и вернуться домой. Живёт на работе.! НО! Идите заработайте у нас за 5 лет три квартиры таксуя или работая в дальнобое… Потом будет сдавать и радоваться жизни…
    avatar
    konkord, чот с математикой сомнительная история.

    50к в год на руки, даже если хата своя (что очень вряд ли), минимум половина уйдет на хавчик, шмот, коммуналку, и прочие житейские расходы, остаток условно 25к в год (что сомнительно при такой зарплате), на три года это 75к, 7 млн руб. То есть две квартиры которые он купил стоят в среднем дешевле 3.5 млн?

    А если хата арендная, 1.5к в месяц, -18к в год к расчету выше…

    Вариант, что ваш знакомый вам 3.14здит не рассматривали? )
    avatar
    DAMAN, около 7000$  в месяц получает. я же написал, что он не «вылазит » с трака…
    avatar
    konkord, 7к грязными? Это ж нк 50 а 85к в год. Не понял, 50 в год на руки же. Получается 7к минус налоги, имеем те же 50к чистыми в год. Так?

    Что значит не вылезает, спит в нем, живет, стирается, готовит, иди вообще не ест, не одевается, жилья никакого нет? Как чувак живет то?

    Есть требования и нормы по количеству часов за рулем в сутки и прочие регуляторики. Не бывает 24/7 жизни в траке.

    Я не оспариваю доход, могу в это поверить, есть такое, знаю, но параллельно с доходами, высоки и расходы. Это данность. Вот и интересно что с расходами в данном кейсе ) фишка в том, что жить с штатах не дешево, нет там сказки про высокие зарплаты и дешёвую жизнь в шоколаде.

    Вы же понимаете, что при тех вводных, которые вы описали, у чела не остается денег даже на аренду жилья простого и дешевого?

    И кстати, непонятен момент, от чего он будет кайфовать когда вернётся и сдаст свои хаты в аренду по 30к? От дохода меньше 1к баксов в месяц? При своих текущих 7к…
    avatar
    DAMAN, смысл есть вообще вам, что-то доказывать? вы же на начальном уровне не можете воспринимать вводные данные…
    avatar
    konkord, ну вот к чему это? Простые же вопросы. Сразу агрессия начинается.

    Вы на свои вводные данные трезво сами посмотрите, то две квартиры за три года, то три за пять лет, то 50к в год доход, то 7к в месяц.

    Мои вопросы простейшие и качаются банальной арифметики, я жил в штатах, и зарабатывал куда больше, отсюда и сильно удивляюсь, когда рассказывают такие байки на серьезных щах…

    Ну а на дискуссию и вопросы отвечать мелким хамством без сути и аргументов… Ну такое…
    avatar
    DAMAN, 
    — написанно 50к чистыми 
    — «не вылазит» — всё время практически на работе. Почитайте что такое современные траки и как они устроенны. Это дом на колёсах.
    — трак свой ( куплен 5 лет назад )
    Не оценивайте мир шаблонно!
    avatar
    konkord, ясно-понятно… Там и топливо из воздуха, ремонт и обслуживание трака не нужны, еда сама спаунится и шмот шьется в траке сразу, там же и стирается, интернетом не пользуется, за смартфон не платит, медицина ему не нужна, страховку не оплачивает, короче на дошиках живет… Хм… Он видимо даже зарегистрирован по месту жительства сразу в траке… Каких только баек не встретишь про западный дивный мир.
    avatar
    DAMAN, ну постираться и помыться можно раз в неделю в Motel6 в регионах подешевле.
    Но топливо и обслуживание точно отжирают кучу денег.
    Как и бухгалтерия и налоги, раз парень предприниматель.
    Дюша Метелкин, да о том и речь. Понятно что можно бомжевать по разному, но называть это благостной жизнью...

    Меня удивило то другое, 50к в год, на три года 150к, или 13.8 миллионов, покупка двух квартир по 5 лямов (ну или сколько в Краснодаре более менее нормальное жильё стоит) это 10 лямов, остаток 3.8 ляма на три года, 1.26 в год, или 1.1к баксов в месяц.

    Этого тупо не хватит на аренду жилья, обслуживание трака, ремонты, еду,
    медицину, и прочее. Ну или бомжевать прям адски. Чтобы что? Чтобы потом сдавать квартиры в аренду по 30к в месяц и иметь с этих двух квартир несчастные 600 долларов дохода при текущих 4.1к чистыми?
    avatar
    DAMAN, у всех разные стандарты.
    Про благостную жизнь вроде не говорили.
    У человека есть цель — вджобывать пока есть силы и здоровье и потом пастись на построенном пассивном доходе.
    Про цифры я тоже немного сомневался, но прикинул, что с 2019 там реально жуткая инфляция, так что вполне возможно цифры реальные, а то и больше сейчас.
    Но квартиры в Краснодаре дорожают быстрее 🤣
    Дюша Метелкин, да цешь правильная и логичная. Спору нет. По доходам после надогов тоже вопросов нет, это нормальная сумма. Все выглядит нормально. А вот что все расходы на жизнь и обслуживание укладывались в косарь в месяц, чушь собачья кмк.
    avatar
    DAMAN, ну если он предприниматель и бухгалтер толковый, все расходы на жизнь по идее можно впихнуть в себестоимость.
    Я не спец по налогам в Штатах, но идея такая.
    Дюша Метелкин, ну не все далеко конечно, но ремонт страхование и обслуживание трака точно можно, так как это средство производства, и источник дохода бизнеса. Топливо вероятно тоже, но не уверен. Мобильную связь и интернет тоже вероятно можно заявлять к вычету. Да, вполне вероятно. Остается страховка медицинская, питание, одежда, личные траты, это все не впихнёшь никак.
    avatar
    DAMAN, типа командировочные расходы, компенсация за неудобство жизни не дома.
    Бухгалтеры за это деньги получают.
    Страховка...
    Многие живут вообще без страховки.
    У меня была знакомая, так жила.
    Закончилось все, правда, грустно совсем…

    DAMAN, в США питание и рабочую одежду вроде как тоже можно к вычету заявить, как минимум если ты дальнобой...

     

    Кстати, адвокаты и прочие агенты обед в ресторане с клиентом запросто к вычету предъявляют...

    Сергей Хорошавин, надеюсь имеется ввиду вычет суммы затрат из налоговой базы на доходы, а не возврат потраченных средств? ))) затраты остаются, просто налог на доход снижается.

    Надеюсь мы не обсуждаем, что там возвращают обратно деньги потраченные на одежду и еду? )
    avatar

    DAMAN, да, там как правило вычет из налогооблагаемой суммы - чтобы с потраченных на еду и топливо еще и налоги не платить дважды...

    Сергей Хорошавин, какие шмотки? Работают и ходят в том что с собой привезли!)))
    avatar
    DAMAN, не мешайте человеку верить в сказки друга из прекрасного далека, у каждого своя вера, хех.
    avatar
    Дюша Метелкин, по-моему квартиры в красе за 2 года не подорожали, а местные тикают из краса по причине отсутствия работы с нормальной ЗП.
    DAMAN, Слышал про канал сисуна беглого из РФ? Которого за поселки  «Белый город» и «Немецкая деревня» прижали, а он удачно был  отпуске как раз, за бугром. Потом начал на траке возить авто, сейчас уже свои траки в работе. 
    Я то же сомневался в нем, думал он там заначку просто обстирывает вкладывая в траки.  Но потом послушал разных людей про эту работу. Реально можно чистыми иметь даже больше. Но  ты тратить время только на сон 6-8 часов, остальное время едешь и живешь в авто.

    Вот канал www.youtube.com/@i_am_americanec

    Мне больше удивляет, как он зарабатывая по 50к, купил две хаты в Краснодаре)
    Иван-дурак, я как раз доход под сомнение не ставил, если впахивать можно поднимать эти суммы. Так что в 50к чистыми в год если хреначить как заведенный — могу поверить и верю без особых проблем. А вот остальное…
    avatar
    DAMAN, Ты не понял. Чистыми, это прямо уже все учтено, еда  и редкое проживание в мотелях.  Трак в аренде или от работодателя, обслуживает фирма, а не ты. Жилье тебе не нужно, снять просто комнату, если очень хочется. Когда я говорю — живешь в траке — это в прямом смысле жизнь, а не образное выражение. Сисун кстати вообще обещает от 2000к в неделю водителям.
    Иван-дурак, «трак свой, работает на себя» в оригинале, читайте внимательнее.
    Но! Вам все равно где-то надо парковать трак на время сна, это не бесплатно.
    По цене, думаю, сопоставимо с самым дешёвым мотелем, но не бесплатно
    Дюша Метелкин, Может и пропустил, но когда трак твой, заработок еще больше должен быть. Нет посредника который себе тоже прибыль хочет. Я говорю, что даже на арендованном траке, реально зарабатывать  больше.  
    Иван-дурак, остается только один вопрос.

    В штатах средний класс имеет доход домохозяйства (семьи) в пределах 65-70к гросс в год.

    50к из этого поста это 75-77к гросс. На человека. Не на семью. То есть весьма себе средний класс! И если можно и просто поднимать куда больше этого, то есть 80-90+, то вопрос звучит так:

    Почему еще не вся Америка ху@&ит на траках по всей стране с таким бешенным и легкоподнимвемым баблом? )))
    avatar
    DAMAN, Потому что у тебя нет жизни. Кто-то так же работает на траках, но не 24x7. Живя дома как минимум между рейсами. Не каждый хочет жить годами в железной коробке, готовить еду на газовой тарелке радом и не мыться неделю)  
    DAMAN, 50 тыщ на руки это довольно таки хорошая зп. Эт примерно 25-28 баксов на чек. Ее еще найти надо такую. Это не 12 долларов на заправке. 80 тыщ на руки это надо иметь пиндосское нужное образование чего у мигрил нет. 
    avatar
    Иван-дурак, они грят свой трак это когда у них лизинг. Остается там на тыщу больше если он не свой. Страховки почитай какие там на контору
    avatar
    Дюша Метелкин, нее, на заправках и в специальных зонах-карманах. С штатах в этом плане как и в Германии очень удобно. Там и заправка и мотель и душ с туалетом, парковка на ночь. Все это совсем копейки. Я бы даже не считал их.
    avatar
    DAMAN, то что ещё 5 лет было совсем копейки, сейчас уже совсем не копейки.
    Мотель6 тоже так назывался потому что 6 баксов стоил 🤣
    Дюша Метелкин, тоже верно. Я в 2016 уехал из штатов. Вроде и времени прошло немного, 8 лет, а деньги и цены совсем другими стали, согласен )
    avatar
    DAMAN, я в 2009. Тогда еще было норм. 
    avatar
    Иван-дурак, не, так не бывает. Если трак в аренде, то и большую часть расходов водила не зачтет в налоговую базу. Другое дело, если трак собственный.

    Да и чистыми это всегда доход минус налог. И оптимизация затрат на снижение налоговой базы. Остальное фантазии.
    avatar
    DAMAN, Я спорить не буду. Я так же сомневался, когда он там рассказывал, как 28000 гроса в месяц делает. Но почитав интернет, я понял, что при такой жизни это реально.
    Иван-дурак, ну хз, рассказывать то можно много чего, особенно на ютюбе.
    avatar
    DAMAN, Я говорю, что я долго не верил. Тем более этот по сути кидала) Может он где-то и привирал, для красоты, но в общем и целом заработки там большие, по крайней мере были несколько лет назад. Может конкуренция снизила их. 
    DAMAN, ну да, тем более он заманивает так персонал как я понимаю, а потом можно хоть в рабство 🤣
    Дюша Метелкин, Да есть же и другие люди так работающие. Это просто самый известный стал. Я смотрел его, периодически, когда у него еще был не свой трак. Так что тут не привлечении работников дело. 
    В общем не хотите, не верьте. Ваше право) 
    Иван-дурак, я только анализирую мотивы, по которым человек может давать не правдивую информацию.
    Иван-дурак, 28к здешь, 14-16 поверю
    avatar
    DAMAN, все верно, никак такого быть не может. Самый потолок что он поднимает живя в траке это 5.5 после налогов. Ибо так получает тракдрайвер с 18 летним стажем в США за баранкой у индусов, где обходят налоги и ему перепадает больше.
    Экономит на всем, живет пока не заболел или зубы лечить не надо. Жрет пластиково-гормональную еду от которой потом будет альцгеймер. Бонус трака — есть спальное место и не надо рент платить.
    DAMAN, на ютубе найдите дальнобоев из России, которые в США работают, там есть несколько каналов, например «Крутой дальнобой» из Техаса…
    konkord, трак ещё и продукты питания производит? Ваш приятель же питается чем-то?

    DAMAN, в жилье тоже не постираешь, там чаще всего стиральных машин нет — зачем арендодателю лишние траты на покупку стиралки и водоотведение стоков?

     

    Стирают в специальных сервисах самообслуживания чаще всего...

    DAMAN, логбук наё давно уже. 
    avatar
    DAMAN, я эти траки в Питере продавал лет 15. Есть такие, что там и душ и туалет стоит- нам такие ребята из Сибири часто заказывали. Ценник, конечно конский, но комфорт-неоспоримый. Генератор на 220в и бак на 500л воды с подогревом превращают кабину реально -в хату…
    avatar
    DAMAN, дальнобои в сша нормально зарабатывают
    Сергей Кузнецов, вопрос был не про то сколько они зарабатывают, это итак понятно, вопрос был сколько они тратят из заработанного. Я выше написал несколько раз, что в 50к на руки в год вполне верю. А вот остальное…
    avatar

    konkord, $7000 это как-то маловато даже, хотя смотря где, наверно...

     

    На ютубе есть наши дальнобои в США, циферки заработков они озвучивают...

    Сергей Хорошавин, 7000 это в одинокого надо ехать. Лет пять угробить на траке который внутри от онанизма так вонять будет. И потом можно тыщ 150 накопить. Но это если есть доки сдл и тп. А на это тоже надо потратиться
    avatar
    konkord, если так жить и у нас на вахтах можно заработать аналогичную сумму рублей.
    avatar
    vasil78ru, детский сад ))))
    avatar
    konkord, почему? Естественно речь не о простом работяге со средним образованием. Но и в Америку поехать работать тоже не каждый человек может. 
    avatar
    vasil78ru, в америку практический любой может поехать
    avatar
    konkord, без знания языка вряд ли он там будет себя чувствовать хорошо. И не каждый захочет бросить все что есть тут,  жить в совершенно чужой стране, приспосабливаться  к их менталитету, культуре. Знаю американца который к нам в Россию уехал жить. Он говорит если хочешь много денег зарабатывать то это в Америку, но если хочешь детям  нравственно нормальной жизни то лучше быть в России.
    avatar
    vasil78ru, мастером каким-нибудь и вахта бесконечная, охренеешь.

    DAMAN, не, как раз тут вполне цифирь реальная...

     

    На ютубе есть «Крутой дальнобой», он по финансам многое озвучивает, более менее совпадает...

     

    А хавчик в США не так дорого, там основные затраты на жилье и страховку...  Опять же жилье дальнобойщикам без надобности, они больше в мотелях ночуют или в своем же траке...


    Но это тема больше про заработать и вернуться в Россию, а жить там гиблый вариант — дальше в США все будет еще хуже...

     

    Возможен даже развал на несколько новых государств...

    DAMAN, в кредит поди взял)
    avatar
    DAMAN, так он «живет на работе». То есть в грузовике. У меня есть точно такой же знакомый. Когда он вернется «радоваться жизни», он будет не вылезать от врачей и профукает все, что заработал
    avatar
    DAMAN, так хата в Краснодаре и стоит 3 Мио
    avatar
    Nicolasgfk, смотря какая и где. Но есть наверное по 3… Где-то в жопе или убитое чтото. Можно думаю даже и дешевле найти. )
    avatar
    DAMAN, да от 2-х

    Более менее норм 4,3-5,2 Мио

    То есть вывод

    На две мазанки в Краснодаре можно было бы и в России заработать
    avatar
    Nicolasgfk, спасибо. Примерно так и предполагал. Всегда можно найти дешевле, тут простор у каждого свой, но чтобы жить в грузовике х знает где, жрать дошик, бомжевать, убивать здоровье, и не мыться годами ради двух мазанок по дну рынка, ну такое себе )
    avatar
    konkord, а у меня знакомый тоже пиздит что заработал на такси в москве 2 млн в месяц чистыми. Купил три квартиры уже на сахалине. Планирует также три года еще пиздеть, а потом вернется к родителям и сестре с двумя детьми в хрущевку.
    avatar
    Alexander B, эт точно особенно прекрасны пиздуны с вахт  такси и прочих удаленок…
    avatar

    konkord, $50000 для дальнобоя это как-то мало, но в одиночку прожить вполне возможно, а вот если есть жена и дети то ой...

    Так что ваш знакомый выбрал верную стратегию решив вернутся в Россию...

     

    Главное чтобы успел пока США окончательно в разнос не пошла...

    konkord, конечно переедет. Кто ему геморрой будет. Кспоатно лечить- конечно родина
    avatar
    konkord, во, правдивая история. У нас жилье дешевое. Там ниче не купишь на 50 в год
    avatar
    konkord, коллега поработал в Ирландии айтишником, параллельно подлечиваясь в Питере и строя квартиру в центре. Получил тамошний паспорт и вернулся домой.
    avatar
    из тех кто в 90х уехали на пмж в пендосию,
    у меня были соседи по подъезду.
    в 02г., мы встречались приезжали продавать родительскую квартиру. из рассказов все ок, разве что попал в большомяблоке 11-11.
    несколько раз в год мы созваниваемся по прежнему. возвращаться назад в родные пенаты некуда и не собирался, жизнь там устроена детки выросли и вылетели в самостоятельную жизнь.
    из того что говорит живут в пригороде ньюджерси, есть мелкий бизнес.
    ПлощадьДНР, я про сейчас. У них скорее всего свои дома нефанерные и всё устроено при том что сверхдоходов они не имеют. И в принципе тож самое могли бы иметь и в рф. 2002 год это 22 года назад. Я тогда еще в нач школу ходил а отец на завод
    тский 
    avatar
    Лом, т.е. ты зумер, который и жизни без Путина не видел? Так бы сразу и писал
    avatar
    Те кто валил в 90е на геополитической катастрофе в основном пристроились. Знаю таких лично. Ну это норм, например валить из Киргизии, где киргизы вдруг осознали свою самостийность и стали прессовать белых.
    Те, кто валит сейчас уже полжизни проведя в смартфонах и от того, что им «стыдно» попадают уже в другую Америку.
    Совсем разные уравнения с разными данными в общем.
    avatar
    Доктор, 90ые они были и лихие в сша в том числе. Всякие мошенства со страховками, крутили машины и тп. Да жизнь тогда стоила понятных денег. Сейчас времена там не сахар
    avatar
    Честно сказать, описана жизнь большей части россиян и вообще жителей мира. С той разницей, что в США будет уровень жизни выше, при прочих равных.
    Иван-дурак,  закусывать нвдо. Они там все в маршалсе одеваются да по фунбанкам катаются. Общаться не с кем, ностальгия и депрессия. Или про какие равные ты гришь?
    avatar
    Лом, Сложно говорить про США и тех с кем ты общается. В моем окружении, Европа, ностальгией страдают только тем, кому за 50 при поезде было. Никто еду бесплатную не холодит брать, я вообще уже давно забыл что такие есть, пока украинцы не начали постоянно видосики снимать про это.
    Далеко не все работают директорами и управляющими. Но вот тебе типичная семья. Муж плиточник, жена то там то сям, сейчас диспетчер автобусов, до этого диспетчером поездов была. Две машины, квартира 3х комнатная в собственности. 2 раз отпуск в год. Дача есть. Кредитов нет. 2й детей уже взрослых. 

    Вот еще одна. Мужик — металлист. Жена — продавец. Квартиру арендуют, решили не тратить, автомобиль audi q3 кажется, новый, купили 2 года назад, до этого опель был. 2е детей. В отпуск тоже 3 раза в год ездят. 
    Никто по фудкортам из них не лазит. И на 500% уверен, что позволить себе такую жизнь они бы в Рф на такой работе не смогли. 
    Это я взял тех, ко приехал когда уж за 40 было. И тех кто просто живет, обычной жизнью. Есть знакомые, которые уже дома построили. Тут просто кому что нужно. Ну и не беру тех, кто приехал более молодым,  там все еще лучше обычно. Обычно плохо у тех, кто не выучил язык и не перешагнул этот барьер. Работа естественно самая простая и дешёвая. 
    Иван-дурак, и че, у меня соседи в германии отработали 20 лет. Все тоже самое, только с 55 лет в рф больше не работают
    avatar
    Америка -  страна возможностей. Каждый может стать Баффеттом.
    avatar
    22022022, или гомосеком)))
    avatar
    Лом, почему бы нет? Всё зависит от привилегии, льгот и особых прав.
    avatar
    22022022, для того, чтобы узнать, что там, есть интернет. Сам уже не смотрю валимблогеров. Одно как всегда понятно — что здесь автослесарь-строитель-водитель живёт (специалист) что там, в последнее время одинаково в среднем по уровню жизни. Раньше да, водитель дальнобой здесь около 1 тыщи зарабатывал, там 4-5. Но разница постепенно нивелируется, здесь спрос на квалифицированный труд увеличивается, там падает. Если денег дохера — везде жить хорошо.
    ого, как гурманов доширака бомбит. 
    avatar
    Госпади. Что же так подорвало написать эту полную горечи и перегара (после вчерашнего) повесть? Не смог убедить вчерашнего коллегу по шашлыкам, что пиндосия скоро умрет? Смешно и жалко одновременно человека.
    avatar
    Сергей К, пиндосия никогда не умрет потому что притягивает к себе людей желающих поработать за доллар чтоб казалось много
    avatar
    Лом, да не за долларом едут туда, а за стабильностью и предсказуемостью жизни. У нас какой сейчас горизонт планирования? Неделя? Месяц? (хотя какой нахер месяц). Там люди КОПЯТ на старость, на дом, на учебу детям. А у нас на что можно копить и есть ли смысл? Ну о чем говорить то? Копил я например на квартиру, а она за последние 5 лет утроилась в цене. Потом подумал, ладно, куплю авто — а оно удвоилось в цене за последние два года. И так далее. знакомый чтобы сберечь свои накопления в марте 22 года на нервах купил доллар по 97 вроде, а он к лету улетел почти до 50 руб, потом он продал его по 80 в прошлом году, а теперь вот сокрушается. А другой приятель занимался бизнесом — импорт строительных материалов из европы, хорошо все шло (ну как хорошо, с нашим блть курсом).
    avatar
    Сергей К, вся предсказуемость заканчивпется если ты потерял доход или работу. Это в первую очередь означает что идешь жить на улицу ибо в шелтерах местоу нет. Можно еще приболеть например воспалением легких и даже на таблетках.дома лечение недешевое. Не так все сладко как на ютубах рассказывают
    avatar
    Лом, А у нас что разве не так? Я ввязываться в спор не буду, скажу лишь одно — у меня сколько друзей и знакомых уехали в штаты и в канаду, никто обратно не вернулся и не собирается (тем более после известных событий).
    avatar
    Сергей К, ))  вопрос понравится ли им там жить — это другое
    avatar
    Забавно как автор совершенно не понимает мотивацию «валильщиков». Люди сейчас едут не за лучшей жизнью с материальной точки зрения, а за свободами, личной безопасностью, здоровой атмосферой вокруг и понятными социальными лифтами, пускай ценой аццкого труда и лишений на протяжении многих лет в начале пути.
    avatar
    BeyG, 

    Они свалили, а их — обратно в бараки:





    Как пойманных беглых рабов хозяину возвращают.
    Только без вознаграждения.

    avatar
    MaxL2, какое отношение эта история имеет к эмиграции в США? У вас отнимут грин-карту за уклонение от службы в армии РФ?
    avatar
    BeyG, 

    Самое прямое.
    Что это за свобода, если хозяева в любой момент могут отправить обратно в бараки?
    avatar

    MaxL2, 

    Они свалили, а их — обратно

    НАТО не хочет отправлять в/на Украину своих солдат, поэтому отправляют  туда украинских)))

    jaśnie wielmożny pan Szczur, это и есть — святой безвиз. 🤣

    Божественный,

    нуачо, украина просила помочь с войсками, вот европа и помогает)))

    BeyG,  за какими свободами? Их что в России на цепи у батареи держали? Социальный лифт куда? Вниз? 
    Про здоровую атмосферу вообще молчу. Щас на любой американской каторге три шкуры дерут
    avatar
    Лом, дискутировать не собираюсь но про свободу отвечу — без слов, просто фото книжки недавно изданной в РФ.



    avatar
    BeyG, так ты еще набери в поиске «путин вор» там столько всякой шняги найдется))))))
    avatar
    BeyG, Эта книжка — пиар от издательства. При этом никто не запрещал издавать эту книгу и не требовал изъять текст, а издательство самостоятельно замазало чтобы увеличить продажи и показать как они страдают от кровавого режима. А вот, что в демократичных штатах со «свободой слова» «В 2023 году в школах и библиотеках США было запрещено 4 240 различных книг, что стало рекордом. Прошлогодний показатель вырос на 65% по сравнению с 2022 годом, когда цензуре поддалась 2 571 книга, что тоже было рекордом. Количество книг, подлежащих цензуре, в публичных библиотеках выросла на 92%, а в школах – на 11%. Цензура в основном нацелена на книги, содержание которых касается вопросов ЛГБТ или расы, хотя под запрет попали даже такие проверенные временем произведения как «Повелитель мух». Больше всего запрещенных книг оказалось во Флориде (2 672), Техасе (1 470), Висконсине и Кентукки (по 448).
    Олег Комаров, 
    никто не запрещал издавать эту книгу и не требовал изъять текст

    Прежде чем к висконсинам переходить может эту часть сначала добьём?))

    Не запрещали конкретно эту книгу? А как по-вашему правильный процесс выглядит? Получить штраф, лишиться лицензии и т.д., после этого изымать текст?)

    avatar
    Replikant_mih, книгу читал про психологию успеха.
    Там история поляка, который боролся сначала с нацистами, а потом с коммунистами.
    Так про коммунистов замазали)))  зачем? 
    Сергей Кузнецов, Как говорится, если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят. Может это и PR или типа того, но в целом ситуация примерно такая и есть.
    avatar
    Лом, обычно так рассуждают люди, которые там никогда не были и не жили представляя себе страну по картинке их голливудских киношек…
    avatar

    BeyG, 

    автор совершенно не понимает мотивацию «валильщиков». Люди сейчас едут не за лучшей жизнью с материальной точки зрения, а за свободами, личной безопасностью, здоровой атмосферой вокруг и понятными социальными лифтами, пускай ценой аццкого труда и лишений на протяжении многих лет в начале пути.


    Абсолютли).
    avatar
    BeyG, «а за свободами, личной безопасностью, здоровой атмосферой вокруг и понятными социальными лифтами»

    В большинстве штатов и мест обитания эмигрантов и местного населения с доходом ниже 70-80к в среднем — этого всего как раз нет. Вы вероятно плохо знакомы с жизнью в Америке в широком смысле слова, Оклахома, западная Вирджиния, Висконсин, Луизиана, Арканзас, и прочее и прочее — зачастую жопа такая что словами трудно рассказать...

    нет там безопасности, качественной жизни, социальных лифтов и прочего. В богатых более менее районах и местах жизнь другая, получше. Миф про то что Штаты везде одинаковые и там социально хорошо и все вокруг безопасно — не более чем миф.

    Хорошо там с деньгами, и в хороших районах/городах/штатах, но с деньгами и у нас может быть весьма хорошо. Без денег везде плюс минус одна и та же жопа, только вид сбоку.
    avatar
    DAMAN, Так люди за этим всем и не в Америку едут). Про то что «без денег везде одинаково» не согласен. Ну понятно, что везде без денег хуже, чем с деньгами. Но «без денег» в разных странах-городах везде сильно разное будет. Волна 2022+ года, конечно, слегка сгладила прайсинг (закон спроса и предложения), но логика осталась неизменной.
    avatar
    Replikant_mih, тут у каждого свое мнение. Мне довелось в жизни пожить
    долго в Германии, Штатах, Австралии, и побывать в 96 странах и сотнях городов не по разу и не по два.

    И для себя я вынес примерно такую картину — везде так или иначе плюс минус одно и тоже, где-то одно лучше, но другое хуже, где-то наоборот, но в целом для жизни плюс минус один хрен и одни и те же заботы. Климат, картинка, обстановка, и прочее меняется, но суть остается той же.

    Решает по сути только социальный и финансовый уровень. Средний класс и выше, тут уже начинаются выборы что важнее, кому то тишина и природа, климат, кому-то безопасность семьи и детей, кому то уровень и престижность образования, кому-то стабильность будущего семьи, кому то паспорт и отсутствие визовых режимов и барьеров, кому то еще чтото. У всех детали и хотелки чуть отличаются, но суть остается примерно той же. Все так или иначе хотят жить стабильно, безопасно, в достатке и комфорте.
    avatar

    DAMAN, 

    Везде есть свои плюсы и минусы — согласен. Даже если где-то прям россыпь плюсов относительно другого места, по-любому в чем-то этот другое место выигрывает.

    Везде ± одно и то же — не согласен. Достаточно взять предельные случаи — бедные страны какие-то, достаточно быстро станет понятно, что не везде, не одинаково. Если взять от какого-то уровня — наверно, так можно рассуждать, но опять-таки пример предельного случая показывает, что все равно не одинаково, просто менее различимо.

    А дальше да, люди берут впадины и выпуклости страны и примеряют их на себя (как ключ и скважина). И то, что хорошо для одного, для другого может быть фу.

    avatar
    DAMAN, опять вы про деньги. Говорю же, не понимаете вы молодых релокантов. Качественная жизнь это не про жить в большом доме с красивыми газонами. Это про улыбающихся людей на улице, про возможность купить любую вещь, про уверенность что завтра не произойдет какая нибудь херня с государством. Понятные социальные лифты это не про то что отучился в МИТ и устроился в Гугл на полмиллиона в год, а про то что если ты будешь честно и усердно работать, то тебе всегда хватит на достойную жизнь и тебя не уволят просто потому что надо освободить место для сына замдиректора. Безопасность это не только про то чтобы тебя не ограбили на улице, а в том числе про то чтобы тебя не отправили в окоп или в места не столь отдаленные за то что ты в интернете что-то не то написал.
    avatar
    BeyG, повзрослеете, поймёте что разговор все равно про деньги и про место под солнцем, остальное детские сказки для полувзрослых инфантилов…

    «Это про улыбающихся людей на улице, про возможность купить любую вещь, про уверенность что завтра не произойдет какая нибудь херня с государством»
    Это тоже про деньги и уровень жизни. Что-то давно я не видел в гетто улыбающихся добрых и ласковых плюшей )))

    «а про то что если ты будешь честно и усердно работать, то тебе всегда хватит на достойную жизнь и тебя не уволят просто потому что надо освободить место для сына замдиректора.»

    Ну что за чушь про сына директора и уволят как скотину…
    Что за подростковая инфантильная позиция, откуда эти тупые басни из склепа? Если так с тобой поступили, ты не находишь нового более качественного места, так может с тобой что то не так?

    А так да в Мордоре все ужасно, а в Грузии/Сербии/Казахстане/и прочих Турциях все совсем иначе, там же в жопки целуют тёплыми губами, а не как тут безразлично-ледяными 🤣🤣🤣
    avatar
    DAMAN, Все что вы называете инфантильностью в цивилизованном мире называют толерантностью, эмпатией, интеллигентностью. Я вырос и воспитан именно в такой среде, вы же судя по всему считаете это слабостью, а себя — альфа-самцом, хотя по факту это просто токсичная маскулинность и комплексы. Наверняка вы выросли в суровых условиях, когда надо было бороться за место под солнцем, выживая любой ценой. Так вот весь нормальный мир живёт совершенно по другому (и это не Грузия/Сербия/Казахстан) и я хочу жить среди тех людей, а не среди таких как вы. У которых другие ценности и другие понятия о хорошей жизни. Друг друга мы все равно никогда не поймём — воспитание разное.
    avatar
    BeyG, все что я слышу это лозунги, бла бла бла, во имя бла бла бла, ибо вв не понимаете, бла бла бла...

    Давайте перейдём к конкретике?

    В какой стране вам лучше и свободнее, что мешало добиться того же самого здесь, что изменилось, что стало лучше, где вы нашли свое счастье которое было (и главное почему именно) здесь? Конкретно, а не лозунгами

    Давайте пообщаемся прям конкретно, с примерами, фактами, что было, что стало, что изменилось, разберём причины и следствия.

    А то все получается как всегда, бла бла, душители свободы, бла бла, старики ватники, бла бла, сатрапы…

    Мне 43, думаю это не тот возраст, чтобы мне рассказывать какой я старый и как я пенсионер не понимаю молодежь и их устремления!

    Учитывая, что сам из своих 43 почти 20 лет прожил «гражданином мира» работая в одной из крупнейших мировых корпораций в тч на топовых позициях.

    Расскажите мне про «вот весь нормальный мир живёт совершенно по другому» но только с фактами и примерами, а не просто словами ради слов"
    avatar
    DAMAN, да не хочу я ничего добиваться, блин. Я хочу спокойно работать и жить, принося пользу людям и обеспечивая тем самым себе нормальный уровень жизни. Я очень рад за вас что вы офигительный карьерист и вам все равно где добиваться карьерных высот. Сравните как живёт не топ-менеджер, а обычный учитель или бухгалтер в Норвегии, США или Швейцарии и в РФ и вы поймёте о чем я говорю. Это если про деньги. А про свободу даже говорить не буду.
    avatar
    BeyG, ясно-понятно. Не хочу ничего добиваться, хочу просто жить нк парясь и не вджобывая, объясняет многое, для 40 летнего мужика, достойно. 🤝

    А дальше, ну такое… Сравнить как живет учитель и бухгалтер. А вы в свои 40 лет там (в штатах, Норвегии, Швейцарии, да хоть в всратой Франции) хотя бы были? Про США мне даже не надо задвигать это чушь интернетную, как живёт там блть учитель, вы хоть где нибудь бывали дольше чем две недели отпуска?

    Где сейчас живёте? В какой стране? Кем работаете? Вот конкретно без бла бла бла, сколько получаете?

    Воспитания у нас разные. Да, разные, я на своей шкуре знаю как устроена жизнь во многих странах мира, и как живут люди, а что на своем примере знаете вы? Кроме лозунгов, факты есть?

    Не удивлюсь если разговоркончится либо оскорблениями, либо сливомиз разряда «я не обязан и не должен тут бла бла бла»
    avatar
    DAMAN, я соблюдаю сетевую гигиену и выворачивать личные данные перед незнакомыми мне людьми не собираюсь. Но у меня отличное образование и хорошая интеллектуальная профессия, в паре десятков стран я был, в нескольких жил, а уж знакомых по всему миру ещё больше. Поэтому вполне себе представляю о чем говорю.
    avatar
    BeyG, и о чем же вы говорите живя здесь и мысля разрядами

    «да не хочу я ничего добиваться, блин. Я хочу спокойно работать и жить, принося пользу людям»?

    Почему же вы еще не там где нехотящим ничего добиваться достойно платят так чтобы жить в кайф и не вкалывать просто принося людям пользу?
    avatar
    DAMAN, потому что мне не повезло и родился я в другом месте. Ещё раз — вот просто сравните жизнь обычной медсестры из спального района какого-нибудь Омска и например маленькой больницы в пригороде условной Лозанны или Бергена. Они занимаются одним и тем же, только вот уровень и качество жизни у них отличается как небо и земля.
    avatar
    BeyG, родился в другом месте

    Вот опять инфантилизм… Вы взрослый мужик, и если стоите чего то и действительно профессионал и образованный, то весь мир открыт. Нытье как не повезло и кто то где то виноват, это инфантилизм и привычка винить судьбу страну правительство и кого угодно за свою судьбу но только не себе. Бери, меняй, делай, живи, принимай решения, принимай ответственность и делай. Все сука в жизни просто! Тем более есди есть возможность.
    avatar
    DAMAN, блин, ну разные все люди! Не все становятся топ-менеджерами и меняют свою жизнь как хотят, таких как раз меньшинство. И получается что если ты обычный среднестатистический обыватель, здесь ты будешь влачить жалкое существование, а в другой стране — вполне себе комфортно жить.
    avatar
    BeyG, да не, тут чот порядок сообщений и ответов перемешались, это написал еще до того. Не обращайте внимания, мы пожелали друг другу удачи, вполне дружелюбно и мирно обменялись мнениями, вам все понятно, мне тоже, спорить и убеждать друг друга пытаясь навязать свою точку зрения — неконструктивно! Ваш мир, ваши правила, ваша жизнь.

    Спасибо за разговор и что не скатились в ругань и оскорбления, уважаю когда у человека есть позиция и свой взгляд на жизнь!
    avatar
    BeyG, личные данные мне ваши не нужны, как не нужен и хрустальный шар и колода таро, чтобы понять, что слова о том, где бывал и жил ни что иное как трындеж…

    Хорошего вечера!
    avatar
    DAMAN, и вам удачи
    avatar
    BeyG, а… Вам сколько лет? Ну так, интересно просто. Лет 20-25? Да не, по профилю вроде 40, и мы почти ровесники… Блть, дядь, а ты чо как ребёнок то на жизнь смотришь? Ты хоть где то бывал в жизни или мир через картинку в интернете смотришь? Воспитание разное у нас )))

    «и я хочу жить среди тех людей, а не среди таких как вы.»
    Те люди это какие? А Такие как я это какие? Что вы обо мне и таких как я или тех среди которых жить собрались таки знаете? )))

    «У которых другие ценности и другие понятия о хорошей жизни»
    Какие именно? Какие другие? Расскажите подробнее? Какие они эти сверхлюди, не такие как мы тут )))
    avatar
    DAMAN, в профиле написано
    avatar
    BeyG, да, увидел, спасибо. И еще сильнее удивился если честно.
    avatar
    DAMAN, и я много где бывал и видел как живут люди. Азия — ужас, штаты тоже такое себе на самом деле. Где бы я мечтал родиться — любая Скандинавия, Канада, Швейцария, Исландия, Австрия. Любая небольшая демократическая страна которая заботиться о своих гражданах и не имеет никаких великих амбиций, а просто живёт. Очень похоже на меня.
    avatar
    BeyG, заботится о гражданах? Вы за налоги в курсе? За климат, за кадровые проблемы, Скандинавия прекрасна, до тех пор пока туда не переезжаешь жить и работать ) со стороны мечтателям всегда эти страны нравятся ибо зарплаты типа высокие и как будто бы жизнь лёгкая и спокойная ))) вы там явно не были и реальности жизни не впитали.

    ну да не мое дело, это ваше мнение, ваша мечта, я соглашусь, сколько лбдец, столько мнений. Ваша правда для вас правдивее и это правильно!
    avatar
    DAMAN, как раз там я был несколько раз, но конечно же не жил, иначе сделал бы все чтобы там остаться. Но налоги там самые обычные, а социальные условия просто великолепные. Вот подняться выше среднего уровня и тем более стать богатым там действительно сложно, но как мы решили, мне это и не нужно.
    avatar
    BeyG, так что ж не остался? Или потом не уехал? Что ж терпеть тут не таких людей и не такую жизнь? Звали уговаривали но кремень отказался и через силу остался? Назло себе останусь в Мордоре с неулыбчивыми людьми, и не поеду туда где рай и где меня ждут? ) ой да ладно. Удачи вам! Не мучайтесь, переезжайте, там не нужно ничего добиваться и не нужно вот ещё ничего, там условия, просто можно жить и кайфовать… Бежать надо, бежать немедленно!

    А при капитализме всё будет за&@ись
    Он наступит скоро — надо только ждать
    Там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф
    Там наверное даже не надо будет умирать


    Точно про забугор пел Егорка.
    avatar
    DAMAN, ты лучше и ваней дураком в перепалку вступи. Он посуду моет и пиццу развозит по ровным дорогам и считает это счастьем. Но пишет каждый день часами на русском форуме))))
    avatar
    Лом, 🤣🤣🤣🤣
    avatar
    И в чем смысл этих статеек? есть есть желание и возможность переехать — нужно это делать
    avatar
    coter, зачем? Переехать можно хоть куда. Смысл?
    avatar
    Лом, ну а смысл кому-то это аргументировать? собрался и уехал.
    avatar
    Свобода — она такая, да.

    Мало того, что границы закрыли, так еще и ранее сбежавших обратно в бараки отправлять собираются:



    Строили-строили, и наконец построили… Северную Корею 2.0.
    Прямо на границе Европы.
    avatar
    MaxL2, я вам ещё добавлю. Откуда вы думаете сейчас на Украине воюет несколько сотен русских на той стороне? Эти вальщики — Ньювласовцы туда уехали, там они никому не нужны, денег нет, залезли в долги, но их ЦРУ активно двигает на Украину, вербует за деньги. Так что сейчас могут и в европах и США начать не только агитировать, но и мобилизовать на войну с Россией сваливших россиян.
    Бред полный написан. У меня где-то пара десятков бывших однокурсников и коллег за бугром — никто детей в мексиканский детский сад не отдает и зубы на гараже не лечит, все довольны что свалили. Все приличные люди находят более-менее варианты работы с доходом от 150-200к бачей в год, а на эти деньги за бугром неплохо живется. С рашкой же проблема в том, что работы с таким доходом сейчас практически нет, после ухода иностранного бизнеса, если у тебя папа не нефтяной магнат.
    avatar
    MadQuant, про расходы напишите, а то звучат эти 150 тыщ баксов очень грандиозно из которых налом половина а остальное бонусы и подачки. 
    avatar
    Лом, не знаю, что такое «налом половина», мне бонусы выплачиваются в конце года кэшем. Даже если кому-то акциями — продавать никто не запрещает, но это глуповато, если работаешь на растущую компанию.
    По поводу расходов — все сильно зависит от того, где и как жить. Те же налоги от штата к штату меняются, даже если только про США говорить, а если Европу рассматривать — тем более все по-разному. 
    avatar
    MadQuant, во! Так и говорите что с бонусом побрить могут. И какая сейчас интеесивностт? После раб дня дома еще пару часиков да?
    avatar
    Лом, хочу вставить и свои 5 копеек, не в защиту штатов, но на опыте близких и знакомых, друг тестя переехал в середине 90-х, скучает по родным местам, но назад на постоянку не хочет, дом, 3 машины, оплатил детям образование, хороший климат, достойный доход, хотя уже 70 лет, работа не втягость, далее, мой родственник уехал в 2018, жильё в аренде, работа на заводе,  квартира в рф далеко не дешёвая, в штатах никто и ничто не держит, но обратно домой тоже не хочет.
    avatar
    wood05, ну также можно и про переезд оттуда в рф написать: телки дешевое жилье и все на русском. 
    Спроси у своих как там дела с бабами. Все забывают что за доллар счастье то не купишь
    avatar
    Лом, родственник со своим самоваром приехал, а друг тестя там нашёл, но тоже не местная )
    avatar
    wood05, там найти трудно. Эт надо идти в крупную контору колледж или на завод в трентоне. Так лихо с остановке или в магазе — болт. Да и все +- красивые им чемодан денег нужен но не ты. Проходил эти тяжкие там по малолетке)
    avatar
    MadQuant, есть картинка, где Владимир Владимирович говорит: что это за звездешь, что в стране все бедные? Никого таких не знаю, у меня друзья (окружение) все миллионнеры (миллиардеры). 
        Программеры они такие.
    avatar
    Что же вас так карёжит если кто-то собирается переехать или уже переехал жить в другое место? А можно называть человека валильщиком если он уехал не в ваш любимый пендостан, а допустим в Беларусь?
    Ашот Анваров, да я двумя руками за, пусть едут. Полезно. Многие быстро там понимают что в свободной стране вкалывать надо вдвойне
    avatar
    Лом, к чему тогда подобные опусы? И всё же, если человек уехал жить в Беларусь, он тоже валильшик?
    Ашот Анваров, нет, так как жизнь примерно такая же как в рф
    avatar
    Лом, так и думал, это другое. Спасибо 
    Лом, вы так говорите, как будто вкалывать вдвойне это плохо.
    Как потомственный пролетарий утверждаю что пролетарии должны вкалывать. Это социальная роль пролетариата, тем более если речь идет о мигрантах-гастарбайтерах из России или других стран Восточной Европы.

    Удивительно читать, как одни и те же люди глумятся над тем что Евросоюз бесплатно кормит миллионы мигрантов, и они же глумятся над тем что в США мигрантам приходится впахивать. У них получается, что и то и другое — плохо. А что для них хорошо, непонятно.
    avatar
    Можно конечно вспомнить контаргументы.
    Но я, что то не припомню не одного успешного россиянина в США.
    В лучшем случаи не много лучше живут чем в России
    avatar
    martnk, пример из тех кому сейчас 55 лет. Кто то уехал прогом, а его сокурсники стали вхожи в совдиры региональных банков и крупных предприятий. Тот кто уехал имеет деревянный сарай под вашингтонов работая на гугл. А те кто тут остался тоже самое имеют в сга россии европе и еще куча денег. Вот и вся разница. 
    avatar
    martnk, щас тебе Сереньку Брина (россиянин, бггг) припомнят
    avatar
    PM, пример успешной жизни русского в США — тебя обменяли на другого заключенного!)
    avatar
    martnk, 
    Но я, что то не припомню не одного успешного россиянина в США.
    Так точно. Все как один бомжуют, плачут ночами и копят на билет обратно. Как пел Вилли Токарев «но на них я куплю пистолет»
    avatar
    BobbyKotick, зачем так утрировать? 
    avatar
     Гы. Хорошо написано. Любителям ютубчиков про прекрасную жизнь «там» я бы посоветовал каналы в телеге и мордокниге живущих там. А не инфоцыганские мантры. Реальность чуть другая, малята )))  И да, в Пиндоскино стало очень дорого. Есть целое коммьюнити, кто уже перебрался или собирается перебраться в Европу. Но и там уже стон стоит, в европке нынче тоже не сахар, но все же дешевле еще. А еще есть те (о ужас! идэ свобода??) кто хочет традиционные ценности, а не ребенка пидораса в 6 лет. 
    avatar
    PM, я как финноугорь по языковой группе (коми) активно общался и готовился сгонять в Финку (жена там несколько месяцев работала и вернулась). Не работать, просто потусить, приобщиться к великой стране, где по данным ООН самые счастливые люди на свете. Понятно, что последние 2 года уже не планировал. Но отслеживаю, что там твориться. Таки там сейчас митинг демонстрацией погоняет, экономика в жопе (не по российским СМИ, по ихним). Соцрасходы все урезаются. И это только 2 года разрыва с Россией. А что будет дальше?
    Александр Минин, дальше будет возврат к истокам: землянка, кофе из желудей и работа в имперском Петербурге молочником. Я в этой стране не несколько месяцев, а 10 лет почти провел, работая на две. В их лучшие годы, конечно. Следить уже не слежу, но те, с кем я работал, благодарят бога, что они на пенсии. А  так-то особо хорошо они никогда и не жили. Постоянно экономили, в Хельсинки 80 процентов новых машин — лизинговые. Нет у среднего финна денег на новую машину. 
    avatar
    PM, мне кажется их пенсии не спасут. Там что-то вообще жуткое власти планируют. Порезать все льготы и увеличить налоги. Тоесть пенсия та же будет, но платить за все больше придется.
    Я если и поеду в штаты, то только для того, чтобы мочить этих выродков. С детства ненавижу этих мразей, у индейцев землю украли.
    avatar
    Markitant, а себя ненавидишь за то что украл землю у десятков народов?
    avatar
    Iv250, я на своей земле. Я не пересек океан, чтобы на нее попасть. Я не выселил каких-то местных жителей за тысячи километров в пустыню за колючую проволоку. Я не раздавал им одеяла больных чумой, оспой и т.п., чтобы они умерли. Россия чуть-ли не единственное в мире развитое государство НЕ имевшее колоний. Попробуй это опровергнуть!
    avatar
    Markitant, да неужели?

    Расскажите пожалуйста, кто жил на «русском Донбассе» до русских, где сейчас этот народ и кто особо отличился при его истреблении? Чтобы освежить память: князь Игорь пытался в 10 веке захватить Донбасс, потерпел поражение возле реки Северский Донец и попал в плен, княгиня Евфросинья оплакивала мужа как погибшего. См. «слово о полку Игореве» и «плач Ярославны». После этого русские и украинцы 500 лет боялись ходить на «русский/украинский Донбасс», кроме как по приглашению ханов которые правили на Донбассе. А после христианской колонизации Донбасса (не русской, а именно христианской, с переселением на Донбасс украинцев, немцев, сербов, болгар, греков, армян и т.д.) сделали вид что раньше Донбасс был якобы пуст.

    А критерий «если не пересек океан — значит не считается колонизацией» вы придумали сами для самооправдания. Когда речь идёт о колонизации Аляски и Южной Калифорнии, об этом «критерии колонизации» не вспоминаете. Ухитряетесь одновременнно пускать слюнки по потерянной «русской Америке» и талдычить «у нас не было колоний».
    avatar
    Tуземец, в полоцке витебской живу!
    все нормуль.
    дом в пригороде построил, есть паспорт ес. летаю с вильнюса пару раз в месяц за100ye в милан и барселону. бизнес наладил, ип работать можно!
    В России тоже самое, вахта, Три-6 мес в году работа и 3-5млн в год, работяга имеет, пожалуйста несколько лет пока не подох и пару однушек можно купить, чем отличие рабства в США и русском севере?
    Только нахуа оно надо, лучше за 100к балдеть и радоваться жизни чем жопу капиталисту лизать. Пассивный доход аля пенсия в 35 к которому стремятся такие работяги всё равно не достижим, пока накопят хаты эти некому не нужны будут а в акциях будут брить хомяков как и брили до этого.
    Eugen Invest Malina, 
    Три-6 мес в году работа и 3-5млн в год
    А киповцы и помбуры на северах-то не знают. Вот куда нужно ездить. На волшебные вахты от балаболов Смартлаба. 
    avatar
    Eugen Invest Malina, видимо, Жирик был прав про Урал. Слишком много металлов, влияет на мозг неслабо так.
    avatar
    BobbyKotick, Приезжай к нам на Урал, наши предприятия предлагают по 200 тыс на линейную вакансию. Но если ты просто писака или программисток то нахер никому не нужен.
    BobbyKotick, вам тяжело встретить реальность?
    avatar
    Eugen Invest Malina, зашёл в объявление, почитал подробности, за смену от 3 до 5 тыщ при графике 6/1. То есть наиболее реальная цифра 3тр*6*4=72 т.р. в месяц, 0.86 млн в год, при работе часов 12 в день и без отпуска. никаких 3-5млн и близко нет
    avatar
    Если сваливать, то только в Северную Корею, лучшие условия для жизни можно найти только там. 
    Твои рассказы о тяжкой жизни у дяди Семы, как-то больше похожи на фантазии из методички и поэтому периодически одно и тоже пишешь на эту тему и пытаешься это преподнести под разным соусом… так работает пропаганда — любым способом остановить утечку умов )
    avatar
    Makstrade, нет, ну утечку нужно действительно как-то останавливать, утекут и что тогда? 
    Хотя бы начать с запрета песни Мумий Тролля — Утекай. 
    Виталий Козлов,  им только намекни, запросто могут… запрет на запрете, иноагент на иноагенте
    avatar
    Makstrade, ты был у сема хоть 1 день?
    avatar
    Лом, Главное, что ты там не был, так как ничем себя не проявил ни в одной области и по рынку в том числе, кроме написания таких опусов
    avatar
    Makstrade, главное что я там жил 4 года на секундочку и удачно уехал в 2009. Да и сейчас туристом нет проблем туда приехать, а вот ты точно не был. Разве что виртом на ютубе
    avatar
    Лом, 
     главное что я там жил 4 года 

    На слово верят только лохи… а за меня ты можешь гадать сколько угодно ))
    avatar
    Makstrade, а ты кто такой? Крутой дядя на смарт лабе?
    avatar
    Лом, Ну не с тобой же новичком мне равняться.

    Иди неудачник готовь новую фантазию
    avatar
    Makstrade, сходи к Тимохе на конфу, она как раз для таких как ты
    avatar
    Лом, Новичок советы раздает, убийственный аргумент выковырял из одного места… ты сделал мой день )

    Неси снова свою пенсию 13000 на биржу ))
    avatar
    Makstrade, моя пенсия давно уж 500+ но таки ладно максим, сегодня принесу
    avatar
    На первых местах у нас не США, а Турция, ОАЭ, Таджикистан, Казахстан, Армения, Грузия, Сербия, Чехия, Черногория, Израиль.
    И уезжают не потому что там лучше или хуже, а чтобы не быть убитым где нибудь под Авдеевкой.
    avatar
    22022022, вон украинцам это не помогло — сейчас возвращать собираются. 
    «отдохнули и хватит»
    avatar
    22022022, Ну эти направления ещё не обкатаны. По США-то уже наработаны аргументы, скриншоты на улицы с наркоманами и вот это вот всё. А по этим новым странам — это ж нужно изучать, потом минусы выискивать, потом думать, как из мух слонов развить, это не сразу.
    avatar
    есть места похуже, все относительно. 
    Russians Who Fled Abroad Return in Boost for Putin’s War Economy

    By Bloomberg News
    2 мая 2024 г. at 08:00 GMT+3
    • Russians have faced residence-permit and work problems abroad
    • Repatriates often work in high value-added jobs at home
    As many as a million Russians fled abroad in the first year of the Kremlin’s invasion of Ukraine. Now thousands are returning home, delivering a propaganda victory to President Vladimir Putin and a boost to his war economy.

    With the war still raging, and the man who started it about to assume another six-year term in power, many Russians are confronting a difficult choice. Facing rejections when renewing residence permits, difficulties with transferring work and money abroad, and limited destinations that still welcome them, they’re opting to end their self-exile.

     
      Google:
      
    Россияне, бежавшие за границу, возвращаются в поддержку военной экономики Путина Россияне столкнулись с проблемами с видом на жительство и работой за границей Репатрианты часто работают на дому с высокой добавленной стоимостью.
    В первый год вторжения Кремля в Украину за границу бежало около миллиона россиян. Теперь тысячи людей возвращаются домой, принося пропагандистскую победу президенту Владимиру Путину и стимулируя его военную экономику.
    Война все еще бушует, а человек, который ее начал, собирается прийти к власти еще на шесть лет, и многие россияне стоят перед трудным выбором. Столкнувшись с отказом при продлении вида на жительство, трудностями с переводом работы и денег за границу, а также с ограниченным числом направлений, которые по-прежнему приветствуют их, они решают прекратить свое изгнание.
     

    Одно непонятно — какой именно «человек» начал обстреливать Донбасс из танков, артиллерии и авиации в 2014 году?

    И почему украинцы ему не помешали и не остановили гражданскую войну?

    avatar
    MaxL2, вы считаете что народ (украинский, русский или любой другой) должен мешать своим властям бороться с сепаратизмом? Даже Путин признавал «донецких» сепаратистами.
    avatar
    Iv250, 

    Я про украинцев спрашивал.
    Это же украинцам сейчас закрыли границы, а ТЦКшники ловят на улицах, заталкивая в «бусики».
    avatar
    MaxL2, вопрос в том, имеет ли право государство бороться с сепаратизмом.
    Другой вопрос, имеет ли право государство бороться с сепаратизмом при помощи танков, артиллерии и авиации, если другие методы не помогают.

    Есть ли такое право у украинского государства?
    Есть ли такое право у российского государства?
    Есть ли такое право у сирийского государства? Имеет ли право Башар Асад бомбить протурецких сепаратистов? Или он должен сесть с ними за стол переговоров и дать им право самоопределения?
    Есть ли такое право у иранского государства? Имеет ли право Иран бомбить сепаратистов в Иранском Курдистане? Или Иран должен сказать «чёрт с вами, берите суверенитет сколько проглотите»?
    Есть ли такое право у китайского государства? Имеет ли Китай возвращать Тайвань, который откололся 70 лет назад?
    И т.д.
    avatar
    Iv250, 

    Я не про государство.
    Я про украинцев — одни сбежали в Европу (которые успели), другим Зеленский границы закрыл.

    Украинцы хотят воевать за тех, кто устроил переворот?
    avatar
    MaxL2, если бы не хотели воевать, не продержались бы два года.

    После переворота у них уже дважды проходили президентские выборы. Вы думате они воюют за переворот? Обычно народы воюют за землю.
    avatar
    Iv250, 

    А почему бы тогда не открыть «обычным украинцам» границы?
    Кто хочет воевать — пусть остается, кто не хочет — уезжает.

    Зачем их ловят обнаглевшие от вседоволенности ТЦКшники Зеленского и заталкивают в «бусики»?




    Что за рабство в 21 веке, где феодал заставляет холопов воевать за его, феодальные, земли?
    avatar
    MaxL2, вы когда-нибудь слышали про законы военного времени? Вот так они выглядят.
    avatar
    Iv250,

    Получается, Зеленский со своей бандой олигархов будет творить любой произвол, прикрываясь «законами военного времени»?
    А украинцы будут бесправными рабами?
    avatar
    MaxL2, практика показывает что та картина которую вы наблюдаете на Украине, через некоторое время начинает происходить и на России.

    Например Зеленский со своей бандой в 2022 году начал набор зэков в армию, а российская патриотическая общественность кричала «нельзя, нельзя освобождать преступников и давать им оружие, они же начнут убивать мирных жителей». А через полгода Пригожин начал набирать зэков в российских колониях.

    Почему так происходит? Потому что украинцы мало чем отличаются от русских, украинская государственность отпочковалась от российской, украинские генералы учились в советских военных вузах. Поэтому в любой непонятной ситуации украинцы ведут себя в соответствии с обычаями и традициями российской государственности т.к. у них нет собственных традиций госуправления.

    Так что поберегите пафос, он может вам пригодиться для личного пользования.
    avatar
    Iv250, 

    Какая практика?
    В 2014 году на Украине устроили переворот.

    В результате — закрытые границы и отлов рабов на улицах.
    Это факты.

    Зато в интернете — куча пафоса и влажных фантазий.
    avatar
    MaxL2, Сырский, Александр Станиславович,
    главнокомандующий Вооружёнными силами Украины.

    Родился 26 июля 1965 года в селе Новинки Киржачского района Владимирской области РСФСР в семье военного.
    Окончил Московское высшее общевойсковое командное училище, где учился с 1982 по 1986 год.

    Оказался в украинской армии случайно (распределили после училища под Полтаву). Если бы распределили тогда под Воркуту, оказался бы в российской армии.

    Доколе ваши русские люди (Зеленский — русскоязычный еврей родом из русского Запорожья, воспитанник Александра Маслякова, Сырский — этнический русский из-под Владимира, выпускник московского военного училища, и т.д.), захватившие власть на Украине, будут издеваться над украинцами?
    avatar
    Iv250, 

    А почему ты меня спрашиваешь?

    Спроси у Зеленского, это же он президент Украины, которого выбрали украинцы.
    avatar
    MaxL2, я же с тобой общаюсь, а не с Зеленским.

    Я спрашиваю у русского человека, почему Зеленский, Сырский и другие русские люди захватили власть на Украине, оттеснили украинцев от власти и угнетают украинцев.

    Сейчас власть на Украине принадлежит русскоязычным и этническим русским. На посту президента Украины находится русскоязычный еврей, родившийся на русском Запорожье и имеющий тесные связи с Россией.
    avatar
    Iv250,

    А это вы, «русскоязычные украинцы», сами привели этих евреев к власти.

    И отвечать за свой выбор придется вам самим.
    avatar
    MaxL2, русскоязычных граждан Украины Зеленского и Сырского привели к власти русскоязычные и русские граждане Украины. Они проголосовали за Зеленского на выборах.

    Почему вы не уважаете этот выбор русских людей?
    avatar
    Iv250,

    Как уже говорил выше:

    это вы, «русскоязычные украинцы», сами привели этих евреев к власти.
    И отвечать за свой выбор придется вам самим.

    А я вас уважать не обязан.
    avatar
    MaxL2, так вы ведь пришли на Украину защищать русскоязычных.

    Вот вам русскоязычный уроженец русского Запорожья, который много лет выступал на русском языке на российском ТВ, сидит на посту президента Украины.

    Давайте защищайте Зеленского, вы же для этого туда пришли.
    avatar
    Iv250, 

    Цели СВО — денацификация и демилитаризация Украины.
    И эти цели выполняются.

    А Зеленского ты, укроинець, будешь защищать сам.
    Не зря же он вам границы закрыл, терпилы, бгг
    avatar
    MaxL2, когда русские солдаты украинской армии воюют против русских солдат российской армии, это у вас называется денацификацией?

    Когда на Украину идёт поток НАТОвских вооружений, это у вас называется демилитаризацией?
    avatar
    Iv250, 

    ага, когда Россия уничтожает укро-нацистскую нечисть, которая ездит на танках с крестами и свастиками — это называется денацификацией и демилитаризацией.

    А вам, укроиньци — придется терпеть.
    Вы сами выбрали эти власти, которые вас уже открыто чморят.
    avatar
    MaxL2, вы ведь в курсе что против вас воюют такие же русские, как вы сами? Почему вы называете их «нечистью»?

    Почему вас смущают кресты на танках? Вы против крестов? Вы сатанист что ли?

    Вообще-то эту власть выбрали русские и русскоязычные граждане Украины. Зеленский избрался благодаря поддержке русских областей Украины.
    avatar
    Iv250, 

    укроинець, твоя демагогия просто смешна.
    Разбирайтесь со своими властями сами, терпилы.

    А Россия продолжит и дальше уничтожать укро-нацистскую нечисть.
    В том числе и на твои деньги, за что тебе большое спасибо
    avatar
    MaxL2, бгг, ты имеешь отношение к Украине потому что твои предки переселились на восток с территории Украины во времена киевских князей Всеволода Большое Гнездо и Юрия Долгорукого (который считается основателем Москвы).

    То есть ты отступник, который пошёл против родины своих предков и против своих сородичей.

    А я абсолютно никакого отношения к Украине не имею. Буду совсем не против если Украина перестанет существовать.
    avatar
    Iv250, 

    Ты несешь какую-то дичь, ору просто

    А свои желания можешь оставить при себе, мне они неинтересны.
    Главное, что ты платишь налоги в России, инвестируешь в российскую промышленность, помогаешь развиваться России и помогаешь уничтожать укро-нацистскую нечисть. И за это тебе большое спасибо

    avatar
    MaxL2, ты сейчас собрался отрицать историю России? Посмотри для начала, где жили твои предки. И где они НЕ жили:



    Если я отобрал деньги у российских «инвесторов» на Мосбирже, это по-твоему называется «помог развиваться России»?
    avatar
    Iv250, 

    укроинець, мне неинтересны твои фантазии про твоих предков.
    Лучше продолжай и дальше инвестировать в экономику России и платить налоги.

    А Россия на твои, в том числе, деньги продолжит уничтожать укро-нацистскую нечисть.


    avatar
    MaxL2, я не украинец и я не инвестировал в экономику России а отнимал деньги у российских инвесторов.

    С 2014 года на Донбассе друг против друга воевали люди, которые вместе учились в донецких школах. Потом кого-то мобилизовали в «народную милицию», кого-то в ВСУ. Вот такая у вас «борьба с нечистью»: бывшие одноклассники убивают друг друга. Не задумывался об этом?
    avatar
    Iv250, 

    Можешь не переобуваться, укроиньець.
    Раньше надо было думать — до того, как еврей Зеля вам границы закрыл.
    Холопы

    А сейчас уже продолжай терпеть свои власти, инвестировать в российскую экономику и визжать от обиды и бессильной ненависти
    avatar
    MaxL2, ты так и не осилил фразу «я не имею никакого отношения к Украине»?
    avatar
    Iv250, 

    Что, стыдно?
    И вот все у вас так

    Нет, укроинець, сами натворили — сами будете расхлебывать.

    avatar
    MaxL2, ты совсем дурак или читать не умеешь?

    Я не украинец.

    Украина не имеет права владеть Одесской, Херсонской, Донецкой областями и Крымом т.к. они достались Украине незаконно (с нарушением международных договоров).

    Знаешь кому должны принадлежать степные области Украины точки зрения исторической справедливости? Казахстану.
    avatar
    Iv250, 

    Ты тупой? Мне неинтересны твои проблемы, ты главное продолжай платить России налоги, бггг. А Россия продолжит выполнять денацификацию, демилитаризацию и декоммунизацию Украины.
    avatar
    MaxL2, ты тупой?

    У меня нет проблем с Украиной.
    А у тебя они есть.

    И я не плачу налоги России, я достаточно ошкурил российских «инвесторов», сейчас у вас слишком рискованно.
    avatar
    Iv250, 

    Зачетно тебя корежит, укроинець
    Вот поэтому вы свою страну и проср@ли, а теперь сидите на русских сайтах
    avatar
    Iv250, а давно украина России войну объявила? Или они с кем то еще воюют Там, если живут по военному времени?
    avatar
    Виталий, ну это очередная дичь, которую вам накапали в мозги.

    Там введено военное положение, это означает ограничение гражданских прав и расширение полномочий армии.

    rbc.ru: «Feb 6, 2024 — Верховная рада Украины одобрила продление действия военного положения и мобилизации еще на 90 дней — до 13 мая 2024 года».

    В 21 веке войны не объявляют. Еще в 20-м веке перестали объявлять. Объявление войны давно стало бесполезной формальностью. Когда кому-то объявляли войну, последний раз?

    Объявление войны другому государству — это внешнеполитический вопрос. Это касается госруководителей и дипломатов.
    Введение военного положения — вопрос внутренней политики. Это актуально для простых граждан.

    Можно объявить кому-то войну, но не ввести в своей стране военное положение. Можно ввести ВП, но не объявлять никому войну.
    avatar
    MaxL2, поверь мне. Куча мобилизованных кто не хочет воевать. У нас.  Недавно были демонстрации. Но у нас же все хорошо. Так что не нужно глупой агитации.
    дадашов фархад, 

    Не нужно вашей глупой агитации.
    Мне неинтересно, как у вас и почему у вас все хорошо.

    Мне интересно про украинцев — почему им закрыли границы и почему их отправляют из Европы обратно в бараки.
    avatar
    MaxL2, войны официальной нет, а мобилизация есть, границы закрыты. Цирк
    avatar

    Iv250, 

    вопрос в том, имеет ли право государство бороться с сепаратизмом.

    не тока право, но и обязанность президента, ибо оный по ст.80 Конституции РФ "принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности".

    у других стран скорее всего таж фигня.

     

     

     

    MaxL2, Эка загнул.Профи. А ну ка в тему… а есть ли право Амерам и Еврикам подкидывать патрончики да танчики, чтобы  УКР  с Русскими подольше бились в кровь-потому как русские не сдаются (а это и надо), А есть ли право у США плодить  Алькиду-игил, что бы те поджигали Сирию, А есть ли право рвать Ливию и вешать правителя, а потом творить хаос в стране 20 лет к ряду? ИА как там ИПРИТ в Ираке нашли? не? а страну порвали…
    avatar
    Iv250, сепаратизм стал по причине нарушения конституции в плане переворота и сверждения президента в 404 и избрания президентом там того, кого жители ДНР не выбирали, а им его навязали. Это было не законно и не демократично.
      Сепаратизма без грубейших нарушений закона не было, что вы пытаетесь привести в аналогию
    avatar
    Вульф, а как происходило «свержение президента», не напомните? Кто его «свергал», как «свергал»?

    И кто ограничил возможность жителям ДНР участвовать на выборах президента Украины? Почему руководство ДНР не открыло для своих жителей избирательные участки, чтобы они могли проголосовать на выборах президента Украины? Можете дать ответ?

    Представьте что руководство Дагестана вдруг скажет «у нас не будут проводиться выборы президента России, не откроем избирательные участки». Это будет законно?

    При этом хотя руководство ДНР нарушило избирательные права граждан Украины проживающих в ДНР и имеющих право отдать свой голос по месту проживания, желающие могли поехать на ближайший действующий избирательный пункт (например в Мариуполе) и проголосовать там.
    avatar
    Iv250, а чего вам напоминать? По Конституции там у вас процедура, импичмент. А получилось, что собрались там какие то депутаты и типа президент не выполняет обязанности (! какие, как, кто может делать такую экспертизу?) и не находится на территории 404 (таких оснований вообще нет для импичмента) отстранили. У них и полномочий таких то не было по закону. Ни прав ни основании. То есть власть новая незаконная, все взаимоотношения внутри 404 между субьектами нарушены, мнение жителей ДНР не спросили.
       Если в РФ свергнут президента незаконно, то Дагестан вполне также может возбухать — они сами президента выбрали, как бы к этому кто не относился.
         А вы предлагаете ДНР встраиваться в незаконные действия и разруливать изначально кривую ситуацию как то. 
    avatar
    Вульф, Янукович бежал из Украины и оставил страну без президента в разгар политического кризиса. Хотя в его подчинении были все силовики которых он сам назначил за 3 года своего правления. Он находился в безопасности, но тем не менее решил бросить свой пост.

    Он сделал это с осознанной целью подорвать президентскую власть и усугубить кризис в стране. Сбежал и прекратил исполнять свои функции. Янукович осознанно оставил Украину без президента и были назначены новые выборы.

    ДНР была обязана дать возможность гражданам Украины которые проживали на ее территории, участвовать на следующих президентских выборах после бегства Януковича. Если ДНР этого не сделала, значит демократию нарушили именно власти ДНР.

    А в России уже был прецедент. В 1993 году Ельцин расстрелял из танков Верховный Совет РФ. По закону верховным органом власти в РФ был именно Верховный Совет. Ельцин уничтожил Верховный Совет и переписал конституцию под себя. То есть вы уже 30 лет живете без власти.
    avatar
    Iv250, никуда он не бежал, он был в ДНР на тот момент, т.е. на территории Украины. Президент вообще может быть за границей где и когда хочет — имеет право ездить везде и ВАС никого не спрашивать где ему надо и он от власти не отказывался, вы сами его как бы лишили и такое решение приняли.
       Да и даже если б и бежал — есть процедура импичмента, а не то что вы затеяли по беззаконию, собрались без полномочий и приняли решение в разрез Конституции.
         Так три пидора в свое время союз развалили по беззаконию, хотя референдум народа был «за» Союз.
    avatar
    Вульф, последовательность событий:
    21 февраля Янукович подписал с оппозицией соглашение о регулировании политического кризиса.
    В ночь на 22 февраля вылетел из Киева в Харьков.
    22-го февраля перебрался в Донецк.
    Вечером 23-го февраля оказался в Крыму.
    24-го февраля написал заявление что отказывается от сопровождения президентской охраны, отключил связь и отбыл в неизвестном направлении.
    28-го числа Янукович провёл пресс-конференцию в Ростове-на-Дону.

    Таким образом 24-го февраля Янукович фактически перестал исполнять функции президента, прекратив контакты с госорганами Украины.

    Отказ от президентских обязанностей — это был его личный выбор. После этого Янукович не пытался вернуться на пост президента.

    Нет, президент не имеет права бросать страну в разгар политического кризиса. У него есть обязанности перед народом, которые он обязан исполнять при любых обстоятельствах.

    Парламент Украины зафиксировал фактический добровольный отказ Януковича от исполнения президентских функций и назначил новые выборы.

    В конституции не прописано что делать в случае если президент бросает свой пост, поэтому тут нельзя ссылаться на нарушение конституции. Это внештатная ситуация.

    Я не имею никакого отношения к Украине. Даже не симпатизирую Украине.

    Считаю что Украина должна отказаться от претензий на территории бывшего Крымского ханства и добровольно передать их Казахстану как республике, этнически наиболее близкой к коренному населению Крымского ханства и главному правопреемнику СССР (республике, которая оставалась в составе СССР до последнего, когда все из него вышли). Республики-правопреемницы СССР имеют равные права, но Казахстан находится среди них в привилегированном положении т.к. после выхода РСФСР, УССР и БССР из состава СССР, именно Казахская ССР временно получила главенство в Советском Союзе и представителям остальных республик пришлось лететь в Алма-Ату (фактическую столицу СССР на тот момент) чтобы оформить свой выход.
    avatar
    Iv250, это в статье 108 и 109 Конституции Украины так написано? Или все таки по другому? Или вы с ней знакомы?
    avatar
    Вульф, ну давайте посмотрим что там написано:
    «108. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента провозглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины»
    «109. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
    1) отставки;
    2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
    3) смещения с поста в порядке импичмента;
    4) смерти».

    Каков порядок действий в случае если президент сбегает из страны и уклоняется от исполнения своих обязанностей?
    Где это прописано?

    Понятно что если президент сбегает из страны, власть переходит парламенту и правительству.

    Понятно что если парламент сталкивается с ситуацией, которая не прописана в Конституции или в других законах, парламент вправе принять закон, регламентирующий дальнейшие действия. У парламента есть все необходимые полномочия чтобы принять необходимый закон. Что и было сделано.

    Так какие у вас претензии?
    avatar
    Iv250, это смещение в порядке импичмента. Сбежал, предал, забухал (как Ельцин), сунул в рот Монике — процедура и процедура длинная. Других вариантов кроме 4х нет и не надо выдумывать. 
       А делать по закону никто не захотел, надо сделать по бырому, а потом стали дичь вам втирать.
        У меня претензий то и нет. Эта ваша жизнь, мне до нее дела нет.
    avatar
    Вульф, во-первых, я не имею никакого отношения к Украине. Я уже вам говорил, но вы почему-то никак не можете запомнить.

    Крым, Одесса, Херсон — это не Украина. Украинцев туда возили продавать в рабство греческим и итальянским купцам, а теперь они называют это «святой украинской землей». Это какая-то запредельная наглость.

    Во-вторых, парламент — это законодательный орган, который имеет полномочия для принятия нового закона, регламентирующего нештатную сиуацию. Что и было сделано.

    Тем самым политический кризис был исчерпан и объявлены новые президентские выборы.

    Янукович мог оспорить действия Верховной Рады в Конституционном суде, но он даже этого не сделал. То есть полностью ушел из украинской политики и это было его личное решение. Предал не только страну, но и своих избирателей.
    avatar
    Вульф, кстати, тут похожая ситуация.

    Янукович в феврале 2014 года де-юре оставался президентом Украины, но де-факто им не являлся и больше не пытался исполнять президентские обязанности, ни с кем не связывался, не давал никакие распоряжения. Поэтому президентский пост стал вакантным и были назначены новые выборы.

    Москва в декабре 1991 года де-юре оставалась столицей СССР, но де-факто уже не исполняла столичные функции. Поэтому Алматинская декларация о роспуске СССР и создании СНГ была подписана в фактической столице СССР на тот момент — Алма-Ате.
    avatar
     По моему статья пропаганда. Ну и к чему. После душевного текста как там все плохо. У меня как у здравого человека появляется мысль что кто то сильно сказочный. Если там плохо. А у нас рай. Что то я не вижу очередь из еврпейцев и американцев жить и работать у нас. На днях читал историю про кущевку и банду.
     Очень интересное чтиво. И самое интересное ни один мент судья нотариус и гос.люди не пострадали. Хотя по сути там жестко разбираться нужно. 
    Везде свои плюсы и минусы. Это жизнь. Но расказывать что другие страны повально нищие смешно. Сравнивая стоимость машин у нас и у них. Очень интересная картина. И ладно мы наши машины производимые в россии были дешовые. Но и они если сравнивать качество сильно дороже
    дадашов фархад, не рай у нас и там тоже
    avatar
    Какая же днина.
    avatar
    Bloomberg обливается горючими слезами, но вынужденно констатирует, что все больше релоцировавшихся россиян возвращается обратно в Россию, стимулируя экономический рост и доказывая идеологическую правоту российской власти. Называется и цифра в 40-45% от тех, кто уехал в 2022 году. Многие из уехавших так и не смогли влиться в новые общества, некоторые вернулись на лучших рабочих условиях, а третьи – переосмыслили свои политические взгляды.
    Павел «Polis6» Пашкин, многие уезжали, чтобы переждать
    avatar
    coter, так ещё и не начиналось) 
    avatar
    Лом, мобилизация не начиналась? ее и пережидали
    avatar
    Капец империализму.
    Это в 19 веке сказали классики.
    Не выживут без нас… пропадут убогие 
    avatar
    Раиль, не пропадут покуда будут которые диагональные уровни рисуют
    avatar
    Лом, наболело? не отпускает?
    Сходи к психиатру, пусть таблеточку выпишет.
    Но если возраст больше 50, то уже не поможет, дальше только хуже будет.
    С каждым годом брюзжание будет обостряться 
    avatar

    Как гражданин чего ни попадя, скажу, шо рая на планете нет ваще нигде.

    В каждой избушке свои погремушки. И везде трудицца надо.

    Хрень полная. Переехал 2.5 года назад, работаю по специальности. Зарплата — около 150 в год. Любой специалист с образованием и желанием работать -  найдет работу здесь и нормально устроится. 
    avatar
    BigAlex, вот так сразу и язык знал и работа была. и кем вы трудитесь если не секрет?
    avatar
    Лом, язык был какой-никакой. Сейчас уже свободный, конечно. Работа нашлась сразу, да. Инженер по добыче нефти. 
    avatar
    BigAlex, халибёртон? а в рф как платят на таких должностях?
    avatar
    Лом, нет, местный оператор. В РФ аналогичная должность — меньше раза в 3-4 было в иностранных компаниях. В Российских — еще ниже. Сейчас — не знаю. 
    avatar
    BigAlex, тебе нравится? зависаешь на американских форумах или всё таки с русскими общаться предпочитаешь?
    avatar

    Лом, на этом форуме только темы про сша читаю, редко могу прокомментить. Других форумов не читаю. В телеграме остались какие-то русские каналы и пара эмигрантских чатов. В Х (former twitter) в основном общаюсь, но там нет ни одной русскоязычной подписки. Почти 100% русскоязычного общения сейчас — местное, в России не осталось почти людей, с кем общаюсь. 

    Да, здесь все хорошо. Рад, что вышло как вышло. 

    avatar
    BigAlex, таких случаев мало как у тебя. Основная миграция это неквал труд со всеми вытекающими
    avatar
    Лом, да, согласен. Но опять же если не бездельники и есть мозг немного — очень быстро поднимаются, русские в основной массе — трудолюбивые и умные. По работе если где-то русскоязычный чел попадается — точно вменяемый и проблем не будет В среднем русскоязычная диаспора в США имеет доход на домохозяйство существенно выше, чем в среднем по стране. 
    avatar
    BigAlex, это же работать надо, а это… здец, Алекс. 
    В РФ никто особо и не напрягается так то
    avatar
    все так страшно а почемуто мексиканцы платят по 5000 долларов чтобы попасть в этот ад и весь мир туда едет население сша с 90 выросло на 70 млн человек а в нашем раю несмотря на приток населения из других республик ссср только уменьшаеться
    avatar
    VIDOVDAN, то папуасы которые кроме тяжелой физ работы больше ниче не умеют.
    avatar
    Лом, как же хорошо что к ним папуасы, а к нам элита едут. 
    Ашот Анваров, и к нам тоже папуасы едут
    avatar
    Лом, что будете делать когда папуасы превратят страну в папуасию? Процесс уже идёт
    Ашот Анваров, жить дальше буду
    avatar
    Лом, молодец 
    VIDOVDAN, 

    Но налоги ты платишь не Мексике, а России.
    И помогаешь именно России уничтожать нацистскую нечисть, как 80 лет назад.
    avatar
    Ravenloff, никому это не интесна ваша демонстрация.
    avatar
    Альтернатива есть?
    avatar
    (Сalming), РФ
    avatar
    Лом, сомневаюсь что-то,  сами посмотрите 
     Сравнение России и США по ключевым показателям:
    Доход: ВВП на душу населения: США: $63,294 (МВФ, 2022)Россия: $27,925 (МВФ, 2022)

    Средняя заработная плата: США: $5,116 в месяц (Бюро статистики труда США, 2023)Россия: ₽50,000 в месяц (Росстат, 2023)

    Уровень жизни: Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП): США: 0,916 (ООН, 2022) — 26 местоРоссия: 0,782 (ООН, 2022) — 78 место

    Индекс потребительских цен: США: 291.9 (Бюро статистики труда США, 2023)Россия: 175.1 (Центробанк РФ, 2023)

    Счастье: Мировой доклад о счастье: США: 16 место (ООН, 2022)Россия: 80 место (ООН, 2022)

    Продолжительность жизни: Средняя продолжительность жизни: США: 78,6 лет (Всемирная организация здравоохранения, 2022)Россия: 71,5 лет (Всемирная организация здравоохранения, 2022)

    Качество жизни: Рейтинг Mercer Quality of Living: США: 27 местоРоссия: 179 местоИндекс Numbeo Quality of Life: США: 82.9Россия: 61.4

    Справедливость: Индекс восприятия коррупции: США: 68 (Transparency International, 2022) — 24 местоРоссия: 29 (Transparency International, 2022) — 136 место
    avatar
    (Сalming), если судить по этим цифрам то в США жизнь в 5-10 раз лучшие чем в РФ
    avatar
     Восторженная тупость поравалитиков мчащихся за мнимой свободой в страну виртуального счастья-США восхищает до ржачной икоты, ндяяя молодцы штатовцы так пропиарить собственную помойку на весь мир это все таки талант госуправления. А как восхитительно свалитики  защищают собственный обсёр это ваще песня, такое впечатление что ссутся что их критику новой родины мля прочитает работодатель-начальник-хозяин  и им придет пиздец.
    avatar
    Evgeni Chernik, реально думаешь, что Россия — рай земной и лучше стран в мире нет?)

    Штаты отличное место, если ты востребованный специалист и если едешь легально. 
    avatar
    coter, так отличным востребованным специалистам и в России неплохо живется. США — страна поднявшаяся на чужих бедах и активно агрессивно начавшая пиарить собственное благополучия как раз для привлечения специалистов в отличии от России которая была готовая отдать последние штаны которыми её и отхлестают, и она же будет стоять и смиренно извинятся.
    При наличии денег жить практически везде хорошо.
    avatar
    Evgeni Chernik, только в штатах востребованный специалист может получать 150-200к в год. Даже европа о таких зарплатах не смеет мечтать. Именно туда стекаются мозги

    США — страна поднявшаяся на чужих бедах
    Умные люди смогли выбить себе преимущество в мире. А в России вечно не те ребята у руля
    При наличии денег жить практически везде хорошо.
    А при наличии мозгов и образования? У меня двоюродный брат еще лет 10 назад решил научной деятельностью заняться и что-то в России не пошло. А вот в Германии, Канаде и в итоге в США — пошло. Во дурак. Повелся на пропаганду. 
    avatar
    coter, слезы несостоявшегося эмигранта? Границы в отличии от некоторых в России открыты, езжайте куда хотите, подальше от России в которой для вас жизни нет.
    avatar
    Evgeni Chernik, ну спасибо за разрешение. Уезжали и будут уезжать. Теперь даже больше стимулов у людей)
    avatar
    Ravenloff, очень страшно. Не пугайте меня так больше. 
    avatar

    теги блога Лом

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн