Блог им. JediMik

Правильная Оценка Долга США

⇨ Дилетант скажет вам про огромный долг США, он видит одну цифру и она большая (более $35 трлн);

⇨ Продвинутый скажет об отношении долга к ВВП;

Разумная оценка любого показателя в сравнении, в соотношении. 


⇨ Профи укажет на стоимость обслуживания долга. И здесь открывается удивительное: Для США в начале 90х госдолг был бОльшим бременем, чем сегодня.

3.2% ВВП в 1991м и около 1.5% ВВП в последние 20 лет.

по мотивам моего самого популярного shorts.
★1
70 комментариев
США напечатали более 18 триллионов долларов за несколько лет, раздавая баксы-нарезанную бумагу.И всё идёт к тому, что америка кажется уже и не планирует возвращать кому то реальный товар, судя по происходящему, планы властей сейчас в том, что бы напечатать столько денег, сколько ещё возможно, выкачать из мира за бумагу, которая пока всё ещё в цене всё, что можно, продержаться столько сколько получится, а потом просто создать из воздуха 30 — 40 — 50 триллионов и всем раздать, а то что доллар при этом обесценится в несколько раз, ну уж извините, мы все свои долги раздали, а дальше не наши проблемы.ВЫХОДИТ  БАКСОЕДОВ НАКОЛОЛИ . а ещё круче второй вариант-матрасники сделают финт ушами выпустив новую валюту-АМЕРО, а с бумагой на руках останется весь мир… БАКСОЕДЫ КЛОЗЕТЫ БУДУТ БАКСОМ ОБКЛЕИВАТЬ.
Куплю газпром по 5 рублей, вы спросите тех, кто держит долг США (в основном это сами американцы), им нужен товар или им нужен доход к пенсии?

в Мире почти никто не печатает валюты просто так, все чем-то обеспечены. Привет Вассерману и Хазину передайте 
Николай Помещенко, ты же делал опрос… оказывается у нас наличку ни кто на руках на всё не держит… Россияне умнее всех, особенно пользователи данного форума, держат только 1-10% от всего, что бы только на туризм, но все орут 150… или 200… самые ярые орут 250 руб за бакс… гы… гы… гы..
Куплю газпром по 5 рублей, да, я уже понял за последние годы, что мы умнее всех. 
Куплю газпром по 5 рублей, не, я налом держу больше, и много знакомых так же. В чистом физнале держу на каждого из семьи около 10 тыс. долларов, для операционки. Еще покупаю на 20-30% от ежемесячного дохода в разных формах, приравненных к доллару, но это уже храню не в РФ. У кого доход более-менее нормальный, поступает так же.
avatar
Куплю газпром по 5 рублей, сэр, это звучит как отличная возможность заработать деньги, сэр!
avatar
Iv250, как можно заработать деньги баксоедам… если доллар к рублю последние 8 месяцев падает? если только сишку дрочить и то предпочтительно  в шорт
Куплю газпром по 5 рублей, покупать с плечом активы торгуемые в долларах, и заработать на девальвации доллара, сэр!
avatar
Iv250, какие активы, например?
Куплю газпром по 5 рублей, комоды, сэр!
avatar
Iv250, давай… флаг тебе в руки 
Куплю газпром по 5 рублей, сэр, то есть падение бакса прогнозируем, но боимся ставить деньги на это?
avatar
Iv250, а что его прогнозировать, оно уже идёт, бакс к рублю падает 8 месяцев… индекс доллара тоже хана… там 100 и 90 не дно… у меня доходы похлеще в разы чем такой ерундой страдать..
Iv250, таких спорщиков на деньги я тоннами повидал… забьются на спор а потом тю-тю… таких пинчеров миллионы…
Куплю газпром по 5 рублей, www.youtube.com/watch?v=McLbIxPNhVo
avatar
Антон Б, Доллар болен с 1971 года,15 августа 1971 года президент США Ричард Никсон объявил о временной приостановке конвертируемости доллара в золото. Временная стала постоянной. Это был конец так называемой Бреттон-Вудской системы «золотого стандарта». Данная реформа получила название Никсоновский шок.Отмена привязки валюты к золоту позволила проводить относительно произвольную денежную эмиссию и запустила механизм вечной инфляции.
Куплю газпром по 5 рублей, пока доллар болен, рубль уже несколько раз умер.., увы
Ян Карлович, рубль бы не умер если бы не предатель горбач разваливший экономику СССР да и сам СССР… ГДР да и все соцстраны Европы отдал по цене бублика
Ян Карлович, всё придёт на круге своя… рынки цикличны увидели 50… скоро снова 50 увидишь… хана баксоедам… сегодня показательная порка… завтра показательная порка… в налоговый период в конце мая 89… баксоеды беднеют на глазах
и притом российские баксоеды(судя по комментариям) не знают что с этой наличкой делать… ни папир ни купить… ни на вклад положить… только если клозет обклеить
есть еще разделение на внутренний и внешний
avatar
AldoTrader, ну пиндосы выходит как бы сами себе должны… гы… гы
Куплю газпром по 5 рублей, судя по рассуждениям как бы пиндос скорее ты)
avatar
AldoTrader, с чего ты это решил? у тебя с соображалкой ку-ку.Я ГРАЖДАНИН РОССИИ ВСЮ ЖИЗНЬ, А ВОТ ТЫ НАВЕРНО СУДЯ ПО РАССУЖДЕНИЯМ ИНОАГЕНТ
Куплю газпром по 5 рублей, да, только не надо употреблять такие слова.
Николай Помещенко, слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров около 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев. Примерно с этого времени слово «пиндос» обрело большую популярность и в современном русском сленге используется не только для обозначения военнослужащих США, но и по отношению к любому американцу.чем тебе слово «пиндос» не нравится,? литературное слово
Куплю газпром по 5 рублей, спасибо за ликбез.
Оставлю за собой право не употреблять.

много слов и жестов вполне использовались в былые времена, но потом исторические события сделали их неприемлемыми для использования. Язык  — он ведь живой, кто-то ввёл слово, кто-то и выведет
Николай Помещенко, мы же не на украине, запрещать богатый русский язык «ПИНДОСЫ»-одним словом всё понятно, ни кто пока это слово не вывел из употребления
Куплю газпром по 5 рублей, вы позорите наш русский язык.

AldoTrader,  6,82 трлн — внутриправительственный долг США, ещё 24,29 трлн — публичный долг.
зачем смотреть какой-то процент от ВВП? Смотрите, какую долю в бюджете занимает выплата процентов. Это будет честнее
avatar
1VK, я предлагаю перестать смотреть, как дилетанты. )) для начала
Николай Помещенко, все с тобой ясно))
avatar
1VK, рекомендую учебник по макроэкономике. прям любой берите, до них государство ещё не добралось
Николай Помещенко, какое государство — наше или Ваше? И как оно могло не добраться, если все учебники выпускаются на деньги государства?
avatar
1VK, все учебники я покупал и покупаю в магазине. они не дёшевы. 

Николай Помещенко, хотя можете не отвечать. Глянул «самые популярные ролики на ютубе» — Вам бы, батенька, прокапаться или таблеток курс пропить
avatar
Несмотря на то, что пока США удается обслуживать свой долг, снижение кредитного рейтинга страны может привести к крайне негативным последствиям. В августе 2023 года впервые за 12 лет кредитный рейтинг США был снижен агентством Fitch с AAA до AA+».АМЕРИКЕ И БАКСУ ХАНА
Куплю газпром по 5 рублей, сколько инвестировал в облигации — на рейтинги вообще не смотрел. они в цене, какой смысл?
Оба подхода — дилетантские. Во-первых, надо понимать общий объем ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. В США это unfunded liabilities — т.е. обязательства по Social Security, MedicAid, и куча квазигосударственных пенсионных фондов. Они не фигурируют, как госдолг, но это реальный долг, либо надо от обязательств отказываться. Во-вторых надо понимать, что долг, как правило, занижен, а объем ВВП — наоборот, завышен. ВВП и его рост рисуют за счет занижения реальной инфляции. В третьих, надо понимать, какова стоимость обслуживания долга, и что будет происходить, когда она удвоится (что происходит везде — от США до Евросоюза до России). Ну и последнее — долг хороший или плохой? Хороший долг тратится на развитие и получение будущих доходов. Плохой — на потребление (ты просто его перемещаешь из будущего в настоящее, что почти всегда означает обеднение в будущем).

Только после такого анализа можно примерно понимать, что куда идет. И уж совершенно точно не надо набирать кучу долгов, а потом утверждать, что «это все неважно, потому что… (ММТ, например)»
avatar
DDav,  unfunded liabilities – необеспеченные обязательства, по состоянию на 2024 год превышающие…более 220 триллионов долларов.ДЛЯ сравнения (вдумайтесь) – совокупное национальное богатство США (земля, недвижимость, сбережения граждан, собственность и средства на счетах корпораций, в общем всё) оценивается «всего лишь» в 193 триллиона долларов… ДОЛЛАР ПО СУТИ ЭТО НЕОБЕСПЕЧЕННАЯ НИ ЧЕМ БУМАЖКА, С КОТОРОЙ ТОЛЬКО ДО ВЕТРУ СХОДИТЬ.
Куплю газпром по 5 рублей, я не встречал цифры в 220 триллионов, CATO считает, что там 75 триллионов по основным программам, и это 95% всех подобных обязательств.

www.cato.org/blog/medicare-social-security-are-responsible-95-percent-us-unfunded-obligations

Но сама цифра показывает, почему глупо сравнивать и долг, и долг к ВВП.  Госдолг США сейчас порядка 35 триллионов. Если обязательств в 2 раза больше, то какой смысл смотреть эти цифры, если погрешность составляет 200%. Плюс, надо понимать, что от части unfunded liabilities можно отказаться. Ну обещали платить пенсии — урежут через инфляцию. Но часть — нельзя. Это инфраструктура. Не будешь обслуживать мосты — они будут падать. Вот из инфраструктурных unfunded liabilities ты никак не вылезешь. Мы видели это по развалу СССР, по военным городкам и так далее. Если экономика не тянет поддержание инфраструктуры, то все разваливается и люди бегут. Для США это история не новая — у них это с Детройтом произошло, с ржавым поясом, и весь Мичиган в огромных долгах, которые никак нельзя погасить, поэтому постоянно повышают налоги и берут новые долги.
avatar
DDav,  unfunded liabilities – необеспеченные обязательства, по состоянию на 2021 год превышающие… 220 триллионов долларов. Двести двадцать триллионов долларов! К такому выводу пришел профессор экономики Лоренс Котликофф из Бостонского университета, который изучает данный вопрос уже много лет.ЭКОНОМИКЕ АМЕРИКИ И ДОЛЛАРУ ХАНА.

7мая 2021 года  DoubleLine опубликовала запись ещё одного выступления Гундлаха, в котором он подробно остановился на теме инфляции, а также обсудил другие вопросы, такие как перспективы доллара США перед лицом программы президента Байдена по налогам и расходам.

В течение более чем часового разговора, большая часть которого сопровождалась слайдами с некоторыми из любимых графиков, Гундлах затронул несколько ключевых тем, которые, по его мнению, могут угрожать способности ФРС поддерживать финансовые рынки.

Он начал с того, что раскритиковал план Байдена повысить налоги на прирост капитала для налогоплательщиков с доходом более 1 миллиона долларов, утверждая, что опасения по поводу повышения налогов на прирост капитала уже давят на рынок.

 

 

«Правительственные программы раздачи денег и программы, которые мы ввели в действие, чтобы бороться с экономическими последствиями, особенно для людей, которые внезапно потеряли работу, а их около 20 миллионов человек, первоначально считались временными, но теперь они стали неотъемлемой частью бюджета и потребность в финансировании этих непрерывных программ стимулирования только растёт, так что правительство США теперь имеет более 28 триллионов долларов непосредственного долга, а также 163 триллиона долларов необеспеченных обязательств, если сложить вместе долги на федеральном и местных уровнях, то сумма необеспеченных обязательств составляет 775% от нашего текущего общего объёма экономического производства», — сказал Гундлах.

Гундлах заметил, что если бы мы захотели погасить этот долг, то пришлось бы поставить на кон 10% всей нашей экономики и иметь отрицательный экономический рост в течение 77,5 лет. Другими словами, нет никакого реального способа, которым США смогут погасить свой долг. У США нет другого выбора, кроме как постоянно рефинансировать долги.

Забегая вперед, Гундлах, конечно же, затронул одну из самых важных тем на современных рынках — инфляцию. Ранее в четверг глава ФРС Далласа Роберт Каплан высказался, что хотел бы, чтобы ФРС заявила о сокращении скупки активов как можно раньше, подтвердив, что состояние экономики улучшается быстрее, чем ожидалось, и отметила беспокойство по поводу «эксцессов и дисбалансов» на рынке, со ссылкой на раздутые цены во всех секторах от рынка акций до жилья.

Гундлах назвал неспособность ФРС предвидеть крах рынка низкокачественных ипотечных кредитов одной из причин скептического отношения к риторике председателя ФРС Джерома Пауэлла о том, что рост инфляции является «временной».

«Вполне вероятно, что мы будем наблюдать, как уровень инфляции будет расти теперь, в то время как в Федеральной резервной системе заявили, что они не беспокоятся об этом и думают, что рост инфляции будет временным. Откуда они это знают ? Откуда они знают, что рост инфляции будет временным ? Я вспоминаю о кризисе низкокачественных банковских кредитов, который начался в 2006 и 2007 годах. Это началось, а Бен Бернанке, который был председателем Федеральной резервной системы, сказал, чтобы никто не беспокоился о проблеме субстандартных кредитов, в результате цены на жилье упали по всей стране в среднем на 35%. Так что это не было предсказано и у ФРС не было „хрустального шара“, поэтому я не склонен соглашаться с тем, что их нынешний „хрустальный шар“ даёт более ясные предсказания в отношении того, что это рост инфляции является временным. Мы увидим, что с середины 2021 года у нас, вероятно, будет более высокая инфляция до конца 2021 года, потому что к этому есть предпосылки.$ 163 трлн. — это только видимая часть айсберга. Деривативов, как минимум, на порядок больше, не считая прочих „пузырей".ЭКОНОМИКЕ АМЕРИКЕ И ДОЛЛАРУ ХАНА.

В 91м году у США не было конкурентов вообще никаких, ни в экономике, ни в политике, а сейчас их все на… уй шлют. Аналитика ваша ни о чем.
avatar

Госдолг обслуживается госбюджетом.

Надо смотреть на долю бюджета США, которая уходит на обслуживание долга.

И вот тут то картинка значительно хуже, чем если относительно ВВП смотреть. Тем более, что бюджет дефицитный...

avatar
peperoni, почему «тем более»? Вы считаете, что дефицит бюджета — это плохо?
или, что профицит бюджета — это плохо?

предлагаю посмотреть на последние 20 лет на бюджеты США и РФ и на % среднего класса в обоих странах. Вы зря о бюджете переживаете, экономика — это люди, цель государства — обслуживать людей. 

Николай Помещенко, предлагаю оценить долю бюджета США, которая уходит на обслуживание долга в рестроспективе.

Надо бы график где-то найти.

avatar
По моему автор где-то или ошибся в расчетах или у него не достоверный источник информации по стоимости обслуживания долга. Вообщето экстремально высокая текущая стоимость обслуживания долга это единственная причина которая сейчас удерживает ФРС от дальнейшего увеличения ставки
avatar
Titan, согласен. ФРС выгодна высокая инфляция в долларе (долг США обесценивается), но не рост самой ставки! При росте ставки — расходы США резко взлетят, а куча компаний станет зомби.
avatar
В 1991 году Америку спас, развал СССР и Америка захватила Рынки СССР и ресурсы СССР, а на то время это 20% мирового ВВП. Сейчас этот номер не пройдет, у США гигантские расходы (содержание только  800 военных баз по всему миру — это колоссальные расходы 800 миллиардов $ в год. Китай перестал работать на США, и как Россия больше не платит дань США. Ресурсы на пределе и выхода у них нет.      
avatar
Николай, хана экономике США, на коленях будут ползать, долларрубль-хана баксу
Куплю газпром по 5 рублей, Ну на коленях будут ползать конечно перебор, но как у нас в 90-е было их ожидать может уже скоро. Придется нам поставлять в США куриные ножки Путина (в России  нам поставляли ножки Буша) :)  
avatar
1. Впариваем тупым лохам во всем мире 350 млрд зеленых бумажек с портретом Франклина.
2. Получаем взамен земли, здания, порты, компании, средства производства, ресурсы и сырьё на 35 триллионов долларов.
3. Разгоняем инфляцию (в 2022 г. — 8%!!!) и наблюдаем, как она сжигает долг.
4. Профит! 

Самое смешное, что до сих пор находятся люди, которые верят, что можно «инвестировать в доллар»!
avatar
Markitant, правильно! Надо в рублях держать!
Трежаки у себя не держу, но некоторые облигационные фонды есть чутка.
“Для США в начале 90х госдолг был бОльшим бременем, чем сегодня.” — это какая-то манипуляция числами. Тяжесть бремени ведь никак не зависит от ВВП, а от доходов. Ну это как все равно что при торговле акциями считать успешность от оборота, а не от прибыли.
Вася Пражкин, стоимость обслуживания долга ниже. экономика растёт быстрее долга, т.е. США удачно инвестирует кредиты. 
так понятно? 
Николай Помещенко, Вы путаете теплое с мягким. Стоимость обслуживания долга выплачивается из доходной части и к ВВП это не имеет прямого отношения. Косвенно рост ВВП влияет в какой-то степени, конечно, но не прямолинейно. Но пока госбонды выкупаются по приемлемой ставке, США могут жить в долг еще очень долгое время.
Вася Пражкин, долгое время это сколько?)
avatar
Titan, пока спрос на доллар не упадет значительно и пока он не девальвируется прилично. Грубо говоря, пока дефицит их бюджета покрывается инвесторами, внутренними и внешними. Например, это может произойти в случай гражданской войны в США или крупного военного конфликта с участием США.
Вася Пражкин, они не просто живут в долг, они круто живут в долг. В этом разница с отсталыми странами
Николай Помещенко, круто — это для Вас. Такой такой экономики, как США — это нормально.
Вася Пражкин, под «круто» я не сытость вовсе имею ввиду. Я про эффективность, пластичность экономики, про энергоэффективность и производительность труда.

а по ВВП бороться с западом ума не надо (это я про Китай, прежде всего)
С такими постами никто тебе колонку в zerohedge не даст, турбопатриоты будут смотреть косо, а «назападещагниваетльщики» и вовсе проклянут!
avatar
 сливайте бакс, баксоеды.Сегодня в сишке всех баксоедов выщелкнули, тысячи маржинколлов
Куплю газпром по 5 рублей, тут вообще не про спекуляции )
а что вместо бакса будете держать, подумали? юань?))))
Николай Помещенко, зачем валюту?.. металлы растут как на дрожжах… сливай бакс пока не поздно… что спекулятивно… что в долгую… баксу хана..90 скоро прошибём...80 на подходе… баксоеды беднеют
Николай Помещенко, сливай баксы пока не поздно… там 80 не дно
Николай Помещенко, баксы впаривают незнающим людям скоро 70
Куплю газпром по 5 рублей, да, железки — крутая альтернатива)))

теги блога Николай Помещенко

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн