Блог им. vojd

Ответ... не знаю кому....

Не знаю кому,
http://smart-lab.ru/blog/56523.php
т.к. афтор) присвоил себе имя… того, кого нельзя называть)))).

Ну во первых, имя! Это, конечно, или по молодости, или… в общем так нельзя, имхо, шутить, т.к. это самое главное на рынке.

По существу дела,
на рынке много всякого — на то он и рынок. Афторский провокационный пост говорит о том, что он хочет понять где он и кто он. Правильно! Потому что это супер важно.
Начну издалека — с кем ты торгуешь, когда нажимаешь на кнопочку?
Это супер важный вопрос, с которого начинается понимание и самоидентификация.
По большому счёту всё на рынке упирается в ликвидность — т.е. способность купить или продать на величину своего депо. Поскольку стакан не резиновый, то разным игрокам ( с разными депо) требуется разное время для этой операции. Игроков, которые могут " перевернуться"  быстро — минуты, десятки минути — я называю «частными трейдерами». Этот критерий, вообще говоря, зависит от рынка, а не от депо. Несколько миллионов рублей в Сбере и несколько миллионов рублей в каких-нибудь «Аптеках» — это разные позиции и разное время.
Теперь, когда ясно, что разные игроки торгуют в разных временных периодах становится понятным, что модели их поведения различны на рынке.  Частный трейдер может «реагировать», крупный игрок — физически не может — невозможно продать/купить в моменте на сотни лимонов грина). Значит если цель «частного » — ловить движения, то цель Крупняка всеми доступными способами выстраивать на рынке ликвидность толпы против потока своих ордеров. ( При этом, как легко понять сама цена не играет никакой роли — если можно обилетить позу по любой другой — там возникнет ликвидность, то рынок пойдёт туда — крупняк его туда приведёт. Замечу для людей с техническим образованием: вариационный принцип рынка — способствовать торгам, а для остальных — по простому: вся индустрия рынка заинтересована в том, чтобы ты нажимал на кнопочку — чем чаще, тем лучше).
Таким образом, просто исходя из размера позиции ясно, что при всех прочих равных условиях брокер, управляющий и проч. крупный будет ВСЕГДА на рынке врать! — ему работать надо, поток лимитников против своих ордеров организовывать! ( а также аналитик из компании, комментатор на радио и проч — им в итоге платит индустрия).
Теперь вернёмся к вопросу кто с кем торгует. Как крупняку набрать позу? Есть два принципиальных пути — отстопить клиента на маржине  или «собирать по зёрнышку». Сбор «по зёрнышку» осуществляется в проторговке, незаметно, как правило роботами, которые либо пылесосят рынок или продают, продают и продают на любых наших заявках.
ПОЭТОМУ, КАК ПРАВИЛО, ЧАСТНЫЕ ТРЕЙДЕРЫ ДАЖЕ НЕ ТОРГУЮТ ДРУГ С ДРУГОМ! Их заявки перехватываются или брокерами или маркет-мейкерами, или КУКЛОМ ( Игроком самого старшего временного периода, и поэтому с самой большой позой и практически неограниченными ресурсами и возможностями — типа доступа к серверам биржи  и проч).
Это один взгляд. Другой состоит в том, что есть субъекты рынка, которые по определению не могут играть от шорта — типа ПИФов. Ясно, что их трейдеры ( «попки», которые только на кнопочки нажимают — всё время толкуют в блогах только о покупке — они всё время покупают! Не важно что потом с этит «ховном» будет — перепишут ли сейлы это на клиентов, или схимичат с ДУ, или отгрузят в ПИФ, как управляющая компания. Так эти ребята покупают и покупают с 15 марта)))) ( от 200 по ГП) Что они кроме как покупать! — могут сказать?
Это второй взгляд.
Наконец есть и третий, что греха таить — на рынке есть  просто дикая куча балбесов. Весьма самоуверенных и нахальных. Это тоже надо принимать во внимание. ( но это, имхо, естественная вещь — без нахальства никак нельзя).

Поэтому. конечно, рынок не сахар, скорее — это «отрицательная» территория, где нельзя «разевать варежку». Но, что касается  так называемых «частных трейдеров», то их интересы не пересекаются на рынке и если я, например, покупаю или продаю, то от этого ничего на рынке не меняется в силу моей микроскопичности.
Вот такие частные трейдеры могут достаточно свободно, честно и открыто общаться — им просто нечего и смешно скрывать что-то))).
Нужно просто найти таких людей. Тут каждый ищет сам по своему вкусу и наклонностям. Так что шанс есть! Не всё так ужасно на рынке, как ты пишешь. Не сахар, повторю, но есть шанс!))))
Наоборот, нужно твёрдо понимать с кем ты общаешься, чтобы не налететь сдуру) на разводилу или типа того. Он может быть и хороший парень, но у него работа такая, почему ты должен платить за это из своего кармана?)))).

так что

Частные трейдеры — самоидентифицируйтесь!)))))

★15
36 комментариев
я бармалей
avatar
блин, почувствуй себя молекулой… :))
rwsmart, «молекулой Серебра» ??? ;) (Да знаю я, что Серебро — атомарно по своей сути ибо металл !!!)
avatar
XoXoL-T, да тут почитаешь — такие монстры, ворочают тепловозами по 1000-2000 л.с.
куда мне с моим 1 коняшкой…
rwsmart, Да ладно Вам… Я так ваапче между струйками дождя всё время как-то исхитряюсь…
avatar
кстати, на 124 отметке ОИ -2000. кого-то отстопило конкретно. )) сожрали и не поперхнулись даже. и дальше ))
rwsmart, логично у таких низов кто-то фиксанулся на часть на всякий случай, ничего серьезного ) На след неделе должны еще падать, такчто…
avatar
Stability, посмотрим что как ))
супер!
avatar
хорошая статья
avatar
сразу видно человек первый год-два на рынке))
ничего не понимает))
avatar
Мда… судорожно плюсую топик…
И не влом Те было, Вождяра, стока букофф на клаве набирать…
:)))…
avatar
Gugenot, а правда?.. на митинги уже не хожу)))), т.к. понимаю тайминг) — революция закончилась, щас «заморозок» или «застой»… от шорта торгую мало… вот только и остаётся как на клаве работать))))
vojd,
Да не… нормуль топичек, Братуха…
Успешных Тебе трейдов!
:)))…
avatar
Все так. Однако, думаю и кукл под Богом ходит. То бишь и для него случаются «непонятки», во тогда нам больше всего и достается.
avatar
А это тот вождь что щас семинарить начать пытается?
avatar
kykl, нет… это не тот… это Вождь который щас альпийские горки делает :))

Вождь… ты молодец!
не читал целиком, но одобряю! :))
avatar
Тоже всегда за позитивное, взвешенное, интересное мнение, а то устраивают шабаш, будто кто-то у кого-то денег спер. Но до этого похоже людям просто дозреть надо.
avatar
По поводу ведения позиции.
Вождь мне кажется что идея под названием «лонг навсегда» или по другому «высиживание среднесрочного лонга»(купил 1 января-закрыл 25 января) не очень выгодна имхо (по крайней мере для меня). Как вы относитесь к тому, что выход из позиции будет осущевствлен не путём тупого высиживания долгосрочного лонга с безубыточным стопом, а например к соотношению риск прибыль допустим 1 к 5?
В «лонге навсегда» меня часто выбивало по безубытку на 4-8 день в позиции (хотя покупал с низкой базой), Потом посчитал что если выходить по достижению соотношения риск на прибыль скажем 1 к 4 то результаты по прибыли заметно были выше чем держать среднесрочный лонг. Лучше 10 раз по 10 чем один раз но по 100 (это я возвращаюсь к той истории, которую вы расказали, когда в 2009 году один трейдер купил фьюч на SP500 на лоях и взяв 10 пунктов закрыл позицию, но такой пример скорее исключение чем правило.Вообщем я не согласен с утверждением главного волфиксного начальника о том, что нет больше глупости чем закрытие лонга по лимитнику :)

P.S Фикс лонга не является точкой входа в шорт (моя любимая цитата вождя :)
avatar
Torres, тут дело такое — я несколько раз в жизни наблюдавл, как люди делали на фондовом рынке состояние — реальное! с 6 нулями с практически нуля. Достигается это прямо-таки «патологическим» высиживанием лонга! Т.е. все реально считали этого человека сумашедшим — а он держал и пирамидил лонг. Так было в 9-10 году, так было в 6-ом. ( Правда, надо сказать, что денег в итоге этот парень не сделал — у него всегда всё отнимают за неделю падения — т.е. лонг его не разумный, а дурной, т.е. он держит его сдуру — просто покупает всегда и всё). Но что такое возможно — запало мне в душу. При этом, такая пирамида возможна только на лонге. У меня есть примеры того, как сложно держать шорт, не закрывая( не фиксируя) его.
В этом смысле, я конечно, перегибаю палку). Преувеличиваю. Но это отражает моё понимание, что деньги можно сделать только на тренде и ради этого я готов закрывать позу в ноль ( но не в убыток!)
vojd,
Разницы между лонгОм и шортОм на фьючах ПОЧТИ нет…
А та, которая есть, — она СКОРЕЕ в пользу шорта…
потому как движение актива вниз — оно чуть более скоростное… обычно…
:)
avatar
vojd, Я понял вашу точку зрения.Смотрю ваши вебиары с Андреем.Буду пробовать часть позы держать среднесрочный лонг, а часть закрывать при соотношении риск прибыль 1 к 4-3 Мне кажется это разумно.
avatar
Почитал старые блоги)) все понял…
Волфикс-МЛМ-неудачные попытки анализировать (все ждал движения вверх и ВИДЕЛ хитро покупающего сбер Кукла)
Что заметил все кто сильно подсаживается на Волфикс начинают рано или поздно семинарить)))
avatar
kykl, ахахахаа
«все ждал движения вверх и ВИДЕЛ хитро покупающего сбер Кукла)»
ага… было такое чем меня умилял безмерно :))
Вождь красафчик ) всегда дает улыбнуться
avatar
kykl, А почто такая нелюбовь к семинаристам? Они предлагают, а ты хочешь иди, а хочешь не иди. Зачем люди ходят в кино, можно качнуть по тору или двд купить, зачем ходят на концерт- по телеку нашу рашу смотри, зачем дети ходят в школу- всё уже давно открыто, подключай инет и скачай закон Ньютона. Не будет спроса-не будет предложения. А своих детишек можешь не пускать к семинаристам, сам научишь.
avatar
Олег-gabitol, я искренне и по черному им завидую, они делают деньги на околорынке и не малые и я тоже хочу, ибо не хуже их всех вместе взятых знаю основы трейдинга))
avatar
kykl, я, кстати, всех зову в команду! если есть что реально интересное рассказать, то мы с моим партнёром «подвинемся» или специальную лекцию организуем! только по делу)))

у нас два фишки, на которые мы делаем упор — тайминг( как трейдинга, так и финансовых потоков от ФРС, ЕЦБ и проч, но это тот же тайминг) и учёт активности крупных игроков
vojd, мне, кстати, ваши(один из не многих) рассуждения о рынке нравятся, вполне предметно и по делу. Спасибо.
avatar
kykl, О это уже маркетинг-целая наука, как продать товар. Главное даже не в том, что твой товар гениальный, а в том КАК ЭТО подать, чтобы потенциальные потребители поверили в это. На это и работают промоутеры, продюсеры, агенты. Если у самого нет оригинальных идей, а есть коммерчески профитный товар(как тебе кажется), то попробуй найти как бы компаньона или проталкивателя. Лучше даже(имхо), чтобы он не очень разбирался в рынке(чтобы не кИнул, у нас с этим запросто). Говорят, если б не Брайан Эпстайн никто бы не узнал о Битлз. Да и Стив Джобс в БОЛЬШЕЙ степени был маркетологом. Успехов в познании и продаже своего товара!
avatar
Вождь расскажи как там Василич поживает? Кузьмин я знаю начал в последнее время активно писать на комоне:) www.comon.ru/user/armogido/
avatar
Torres, васЫлич отметил полста), в Ц он уже не был месяц)))) или около того — он же лонгист))) и высиживатель прибыльного лонга( тока этого никто не понимает)
МолодеЦЦ вождь!!! Круто отписал — ФсИо по полочкам…
avatar
Если ты такой умный, то должен быть богатым, а если ты богатый — зачем тебе дурью маяться и семинары проводить?

Тот, кто зарабатывает на рынке, не будет проводить семинаров. К тому, кто зарабатывает на рынке, деньги будут нести большими потоками и он будет зарабатывать еще больше уже не со своих…
Товарищ asf сто лет назад про это говорил.
avatar
_xXx_, а еще asf-trade писал, что у каждого свой путь и интерес в жизни) И не он один об этом писал! Иногда желание учить непреодолимо и доставляет поболе кайфа, чем профит, так как профит — запрограммирован с торговой системе, а люди — они всегда реагируют по-разному ;)
Артем Черепанов, ))) да, точно, я писал об этом, но ещё раз:
на первой ( самой первой лекции) сидят две женщины и три мужика, дамы реагируют, мужики — нет! Я уж и так и эдак — нет реакции. Ну, думаю, попал… время вечернее, могут и по башке дать после… на улице)))). А потом после лекции подошли, руку пожали — просто необычно всё было для народа, что говорилось.
кайф есть!)))))

теги блога Александр Минеев (vojd)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн