Олег Кузьмичев
Олег Кузьмичев личный блог
12 мая 2024, 22:12

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

В прессе активно мелькает, что ГК Элемент (дочка Ростеха и АФК Системы) планирует сделать IPO на СПб бирже

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Отчетности компаний все еще нет, есть только такой пресс релиз

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Некоторые блогеры уже сравнивают компанию с NVIDIA и ждут оценку в 53 EBITDA (так делать конечно же не нужно)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Я же вместо этого поехал на платную экскурсию на завод Микрон (ее посмотреть может каждый за 2000 руб), один из основных активов Группы Элемент 

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Производство микрочипов в нашей стране (это все таки высокие технологии) впечатляют — из куска кремния российское предприятие производит микросхемы  и является крупнейшим предприятием по производству микрочипов в России

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Производство загружено на год вперед — после СВОшных санкций всем нужны микрочипы даже с топологией 65+ нм (с интелом, нвидией и прочими высокопроизводительными процессорами сравнивать не надо — они для других задач)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

На производстве все чистенько и высокотехнологично. Был в чистой комнате, где работники за стеклом работают в костюмах почти как от химзащиты

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

После экскурсии удалось немного пообщаться с менеджментом ГК Элемент и Микрона, что интересного удалось узнать:

👉  Рынок микроэлектроники в России сейчас растущий (из-за санкций), конкуренцию составляют только китайцы. В CAGR под 30% этого рынка сами верят, Элемент ставит целью наращивать свою долю на рынке (сейчас занимает 51%)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉  Видеокарты, микропроцессоры и прочие штуки для Искусственного Интеллекта — это пока не про российскую промышленность. Есть много электроники, которую нужно делать самим (бытовые приборы, источники питания и тд) это сейчас основной фокус.

👉 Сектор микроэлектроники сейчас хорошо субсидируется государством, на каждые 10 руб инвестиций возвращают 9 рублей. Плюс льготы сравнимы с айтишниками

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉 Российская микроэлектроника производится двумя способами: первичное и вторичное производство. Первичное производство — это когда ты сам разработал микросхему и ее же произвел на российском предприятии типа Микрона (полный цикл). Вторичное производство — разработка микросхемы/процессора в России и производство в Китае на производственных площадках. ГК Элемент использует оба типа производства, активно работает с китайскими партнерами, но и свои производства загружены на 100%

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉 Санкционные проблемы сейчас существуют т.к. для расширения производства нужны западные технологии. Насколько я понял Элемент разрабатывает собственную технологическую базу для производства микроэлектроники в тч литография (самое сложное)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Как можно подытожить компанию, пока не вышли полноценные отчетности по МСФО?

Элемент — это импортозамещение в российской микроэлектронике, можно сказать “патриотичные инвестиции”. Многое будет зависеть от оценки на IPO и насколько сбудутся прогнозы по росту российского рынка (возможно что-то можно будет увидеть уже в отчете за 1 полугодие 2024 года)

Компания для оценки непростая, но интересная. Чем-то похоже на инвестиции в российские IT компании, у которых серьезно расширился горизонт после событий 2022 года (рынок локализовался и вырос).

44 Комментария
  • V.
    12 мая 2024, 23:59
    какие доли у Ростеха и Симтемы?
    • Марэк
      13 мая 2024, 00:10
      V., 


      АО «Элемент» (АФКСистема 50,1%; Ростех 49,99%) 
    • Халявщик
      13 мая 2024, 11:07
      V., По условиям сделки «Ростех» и входящая в него «Росэлектроника» получили в совместном предприятии (СП) 49,99%, а «РТИ-Микроэлектроника», структура АФК «Система», стала владельцем 50,01% акций. Для того чтобы довести долю в СП до контрольной, «Система» доплатила «Ростеху» ₽1,35 млрд.

      Подробнее на РБК:
      quote.rbc.ru/news/article/6639d2e79a79472d2a5007bf?from=copy
  • Andy
    13 мая 2024, 10:51
    Жаль, что не на MOEX. А то бы поучаствовал в IPO
    • Pall Nikolaff
      13 мая 2024, 16:00
      Andy, А что в СПБ смущает ? 

      • Andy
        13 мая 2024, 16:10
        Pall Nikolaff, меня ничего, а вот брокера ;) Сбер с СПБ не работает.
  • Халявщик
    13 мая 2024, 11:05
    интересно дивы будет платить или нет
    • Наири Мирзоян
      13 мая 2024, 13:52
      Халявщик, Шутник. Дивов ближайшие 20 лет там не видать.
      • Халявщик
        13 мая 2024, 14:35
        Наири Мирзоян, откуда данные? или просто предположения основанные на водных процедурах?
  • Андрей К
    13 мая 2024, 11:07
    Микрон вроде ждет, что литография разрешится с Китаем ) А тем тоже санкции наложили, те теперь тоже изворачиваются. Все теперь ждут, когда Китай порешает свои проблемы
  • averbin
    13 мая 2024, 11:13
    Чтобы это всерьез покупать нужно верить, что
    1 западные производители не вернутся еще лет 10, лучше 20
    2 китайцы не завалят наш рынок своими процессорами

    Или нужно верить в то, что они создадут свое конкурентное производство и будут через 10-20 лет на равных бодаться с Intel, AMD, Samsung, TSMC и так далее.

    К сожалению, мне видится, что все производство схлопнется как только отношения с западом начнут восстанавливаться.
    • Маркиз Лафайет
      13 мая 2024, 11:14
      averbin, все проще — на волне хайпа запрыгнуть в бумагу, потом вовремя из нее выскочить. 
    • Андрей К
      13 мая 2024, 11:28

      averbin, Микрон сейчас подчищает все в РФ, что не досталось TSMC. И задолго наперед расписан план заказов. И это даже не смотря на то, что цена на выходе получается ого-го-го.

      А если им удастся снизить тех процесс, то несомненно, российские заказы пойдут не в TSMC, а в Микрон.

      • Яков Юрников
        13 мая 2024, 12:04
        Андрей К, 
        если им удастся снизить тех процесс
        что значит «снизить» в данном контексте?
        • Андрей К
          13 мая 2024, 13:38
          Яков Юрников, ну вот Олег в посте написал, что топология 65нм (для меня это новость, думал 90), хотя бы до 28нм проапгрейдиться. Стране оно нужно )
    • дадашов  фархад
      13 мая 2024, 22:17
      averbin, и зря. Думаю государство поставит долю замещения в обязательном порядке для закупки. 
      • averbin
        14 мая 2024, 00:28
        дадашов фархад, это обязательно будет. Но одно дело вся страна закупает у Микрона и другое дело только гос-во.
        • DNN
          25 мая 2024, 12:18
          averbin, ну, в идеале, жахнуть квоту на 10% от существующих объемов на росрынке, а остальное — с лютой наценкой, снижаемой с течением времени.
          Рычаги есть, важно грамотно их использовать…
          • averbin
            26 мая 2024, 22:43
            DNN, и будет еще один автоваз, вы туда инвестировали бы?
            • DNN
              26 мая 2024, 23:07
              averbin, да штож тут на смартлабе одни производителей микрочипов с Северсталью сравнивают, вторые — с ультрамодным ателье, Вы пытаетесь автопром притянуть...
              Ппц, да бизнесы раз-ны-е!
              Рынок разный, требования разные, цепочки отличаются!
              Ну мешайте теплое с твердым — на здоровье.
              • averbin
                26 мая 2024, 23:30
                DNN, Почему вы думаете, что если одинаковая стратегия на разных рынках не должна дать одинаковый результат? С учетом того, что эта стратегия такой результат давала не только с АвтоВАЗ, но много где еще и не только в нашей стране?
                • DNN
                  27 мая 2024, 00:08
                  averbin, потому что один росрынок не вывезет необходимого развития автопрома, а для успешного производства микросхем по низовым и посредственным технологиям его емкости вполне хватит как минимум на два Элемента, плюс завоз 30%  импорта.
                  И это если мы не берём емкость рынка стран, входящих в ЕАЭС/ТС. И тем более не берём Африки/Южные Америки.
                  .
                  З. Ы. Кстати.
                  Вы на аналитику меня пытаетесь развести или Вам больше интересен ответ на один простой вопрос: участвовать в ипо или нет?
                  • averbin
                    27 мая 2024, 00:30
                    DNN, «развития автопрома», но «успешного производства микросхем». Как насчет «развития производства микросхем»? Емкости нашего рынка на сколько-то Элементов хватит. Африке оно зачем, если оно будет дорого и не технологично?

                    PS: в ipo участвовать не собираюсь, занимаю крайне пессимистичную позицию по нашему рынку в целом.
                    • DNN
                      27 мая 2024, 13:39
                      averbin, «развития» — очередной тезис в молоко. Нечего пока развивать. У России минимум лет 15 уйдёт только на «догонялки». Всё уже так развито, что хоть на два уровня ниже начать реализовывать.
                      З. Ы. Ну так и рассуждать не о чем.
  • Маркиз Лафайет
    13 мая 2024, 11:13
    Из списка 5 компаний на фото держу 3. Все супер!
  • СергейК
    13 мая 2024, 11:23
    Тоже ездил на Микрон, очень круто. Одна из лучших экскурсий от ОткройМосПром. 
  • freestepper
    13 мая 2024, 11:52

    Одна из проблема российской микроэлектроники — оборудование, химия, и расходники,
    Даже если начнут делать оборудование — то оно будет собрано из химически стойких трубочек, клапанов, микромеханики не российского производства, 
    Химия — есть позиции которые нужны буквально килограммы на год, при этом их делают три фирмы в мире — немецкая(или американская), японская(или корейская) и китайская( по лицензии первой), и все клиенты поделены между ними. Делать самим это куча денег, времени и на выходе субстанция по цене дороже золота в несколько раз.

    Детали по технологии — основное производство Микрона — купленная с помощью ST Microeleсtronics линия на 180 нм  с низким энергопотреблением( и как следствие с низкой скоростью), основное предназначение — сим карты, банковские карты, RFID, идентификация(паспорта, билеты).  90 нм технология(тоже лицензия STM), формально есть, проекты были ( например  выпущена одна из модификаций Эльбруса), но выход годных плохой, до сих пор пытаются ее улучшить.

    Но в текущей ситуации могу сказать, сейчас — многие производители, пытающиеся делать электронные блоки на основе чипов, готовы брать все что угодно, лишь бы снизить зависимость от возможных проблем с логистикой/оплатой привычных западных/китайских компонентов.  У организации где я работаю, готовы были забрать даже тестовую партию после испытаний.


    • Яков Юрников
      13 мая 2024, 12:07
      freestepper, 
       электронные блоки на основе чипов
      Что это такое? На основе чего ещё можно делать электронные блоки?
      • freestepper
        13 мая 2024, 14:54
        Яков Юрников, фраза относилась к спецализации производства — те кто компоненты распаивают на плату. Но в теории,  можно электронный блок и на отдельных транзисторах сделать, и даже на лампах.
  • Иванов
    13 мая 2024, 12:50
    А они разве могут 65 нм?
      • Иванов
        13 мая 2024, 13:27
        Олег Кузьмичев, там вроде 90нм линия, да и то с высоким браком, серийно 180нм, а 65 у них в серию так и не пошло, только образцы. Да и 90нм -это не интеловские 90нм, так как линия заточена под low power контроллеры. Те проц уровня Pentium 4 на микроне не сделать:(
        К примеру Эльбрус 2 на микроне получился 300Mhz да еще и без DSP, а на TSMC 500Mhz, оба 90нм.
    • Наири Мирзоян
      13 мая 2024, 14:03
      Иванов, Нет, конечно. Они только начали делать 90 нм, но выход годной продукции критически мал. Литографы с топологией 65 нм покупали у глобалфондрис, а те брали его у амд, но нм-тех (бывший Ангстрем) поставить линию не с мог, так как случились крымские события и оборудование полностью недопоставили и запретили оказывать сервисные услуги. Деньги Ангстрему естественно не вернули(это для тех кто думает, что запад кидает только государственные институты). По моей информации основные мощности у них 180-350 нм.
      Совершенно не интересная история, так как в мире адский излишек полупроводниковых мощностей и он с каждым годом будет только увеличиваться из-за прихода в этот сектор политики.
      • Наири Мирзоян
        13 мая 2024, 19:06
        Наири Мирзоян, Это общедоступная информация? Это ipo мне совершенно не интересно. Жаль, что тема с ArenaData заглохла
  • Марк Будник
    13 мая 2024, 13:20
    АФК за дешево не продаст.
  • Большое спасибо, Олег!
    Очень интересно!
  • Alvin Merphy
    13 мая 2024, 21:06
    Зачем лезти в акции компании, которую могут признать государственно — значимой и забрать в пользу Государства? Ну или забрать из нее все самое вкусное? В любой момент…
  • Inkeri
    14 мая 2024, 15:27
    какой смысл делать прогноз на 2030 год, когда, возможно, РФ и не будет вообще…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн